Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
09.01.09 - klo:08:27

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan


Tilaa RSS-feedi

Erätukku

Finnmatkat   |   Ebookers   |   Erätuotteet

* Etusivu | Ohjeet | Haku | Kalenteri | Kirjaudu | Rekisteröidy

-täsmähaku
+  Kalastuskeskustelut Heittokalastus.info
|-+  Yleinen keskustelu
| |-+  Yleinen kalastuskeskustelu
| | |-+  Keskustelua verkkokalastuksesta
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 | Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Keskustelua verkkokalastuksesta  (Luettu 3519 kertaa)
kasankin
VIP #18 / Kukkakeppi...ihan oikeasti
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 753


se mikä ei tapa, sattuu ihan hitosti


Profiili
« Vastaus #75 : 06.01.07 - klo:23:59 »

 Virnistää kohta ne raahaa ne trooliverkot metsälampiin laivoinenn päivinenn Virnistää
tallennettu

Kasankin Make

"Laihduin 28kg koska sain lapsen"
MikeTonic
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 288


Profiili
« Vastaus #76 : 07.01.07 - klo:12:19 »

Luulempa että Mike Tonic käyt aikamoista taistoa tuulimyllyjä vastaan tällä foorumilla noilla argumenteilla Iskee silmää. Tutkimustulokset eivät hirviästi vaikuta sellaisen kaverin ajatuksiin jonka uistin/uistimet on juuri jäänyt merkkaamattomiin/vajaavaisesti merkattuihin verkkoihin.

Tiedän käyväni keskustelua tuulimyllyjä vastaan eli olen selvänä vähemmistönä. Siitä huolimatta tärkeämpää on korjata vääriä tietoja, joita täällä laajasti levitetään totuuksina. Minua hieman harmittaa tämä perisuomalainen kateus, joka perustuu täysin siihen että koska minä en toimi näin, eivät muutkaan saa toimia näin. Toisin sanoen ihmiset kusevat omaan nilkkaan, kun eivät halua ymmärtää asioita kokonaisuuksina. Moninaisuus on rikkaus luonnon kannalta. Kateudella on useimmiten vieläpä kakkainen loppu. Kannattaa muistaa, että monipuolisella kalastamisella pystytään helpommin toteuttamaan 1§ kalastuslaissa.

On kaikkien kannalta väärin, että täällä levitetään väärää tietoa. Väärän tiedon levittäjinä tuntuvat olevan juuri nämä itsekkäät ihmiset, jotka eivät ymmärrä kokonaisuuksia, ja jotka tavoittelevat lyhyen tähtäimen pikavoittoja. On myös väärin, ettei näitä vääriä tietoja kukaan ole korjaamassa, joka on erityisen tärkeää näille nuorille kalastajanaluille, jotka eivät ole tunne kalastusmenetelmiä. Nuoret kalamiehet on toisin sanottava ohjattava oikeaan kalastuskulttuuriin. Huomasin tämän viestiketjun jo viime kesänä, mutta silloin en silloin jaksanut/halunnut tähän puuttua. Yksittäisten kalastusmenetelmien syyllistäminen ja kateuden levittäminen ei ole askel oikean kalastuskulttuurin suuntaan. Erityisen huolestuttavaa on nähdä, että sivuston omistajat, ylläpitäjät ja vipit eli nykyiset aktiivit levittävät näitä tietoja. Toisin sanoen flamettavat muutenkin arkaa aihetta - eivätkä pyri keskustelemaan asioista asiaperustein. Se ei edistä sivuston perimmäistä tahtotilaa, jonka puitteissa halutaan hyvä henkistä ja asiapitoista keskustelua, joka ei esimerkiksi ole mahdollista kalastus.com sivustolla. Se ei edistä myöskään tahtotilaa, jolla nämä *.info saitit saadaan Suomen monipuolisimmiksi ja suurimmiksi kalastusaiheiseksi sivustoiksi. Uusia käyttäjiä houkuttelevat asialliset ja asiantuntevat keskustelut. Tulen tästä vielä aloittamaan uuden keskustelun lähitulevaisuudessa, jossa ehdotan myös konkreettisia parannusehdotuksia.

Jotta keskusteleminen olisi hedelmällisempää, olisi todellakin hyvä, jos mielipiteet liittyen arkoihin keskustelunaiheisiin (kuten C&R ja pyydyskalastaminen) pystyttäisiin perustelemaan muullakin tavalla kuin turhilla syyllistämisillä ja "heitoilla".

Olen joskus katsellut omasta mökkirannasta (Päijänne) verkkojen määrää ja ihmetellyt kovasti. Esim se puokama, jonka rannalla mökki on on rauhoitettu muutaman muun viereisen poukaman kanssa. Syynä on vesilintujen pesiminen ko paikoissa. Paikallisen kalastuskunnan pj:ltä saatua tietoa. Silti nuo puokamat on täynnä verkkoja. Jopa omat appikokelaat ovat seudulla kalastaneet aikojen alusta...ilman minkään valtakunnan lupia. Ja samanlainen asenne on monessa muussa paikassa ja kasvamaan päin.

Esitin jo aiemmassa kirjoituksessani, että valvonnassa on parantamisen varaa. Itse olen kalastanut koko elämäni ajan eli +30 vuotta ja kertaakaan ei ole kalastuslupia tarkastettu. On myös hyvinkin tiedostettua, että valvonta tapahtuu vesialueella vapaaehtoispohjalta. Toisin sanoen kalastusalueesta ja osakaskunnan koosta riippuen vuosikokouksessa nimetään yksi tai kaksi valvojaa, jotka hoitavat hommaansa ilman palkkaa ja vapaaehtoisesti. Monin paikoin he hoitavat valvontatehtäviään silloin, kun itse ovat vesillä (mutta eivät silloinkaan mitenkään aktiivisesti) tai kerran/pari kertaa kesässä valvonnan tehostamisen aikaan. Useimmiten tämä tehostettu valvonta tapahtuu kesäkuun lopussa tai heinäkuun ensimmäisellä viikolla. Toisin sanoen silloin, kun ihmiset ovat juuri aloittaneet kesälomansa.

Mielestäni valvontaan pitäisi löytää uudet lääkkeet, koska vanhat eivät toimi. Kalastuksen valvonta voisi ammattimaistaa. Toisin sanoen kalastuksen valvojat voisivat olla ammattilaisia, mutta kiertelisivät nykyistä laajemmilla alueilla. Esimerkiksi yhden kunnan alueella voisi olla yksi tai kaksi ammattivalvojaa, jotka kiertelisivät järvillä ja lammilla päivittäin hoitamassa valvontatehtäviä. Toisin sanoen hieman samaan tapaan kuin miten pysäköinninvalvonta on hoidettu isommissa kaupungeissa. Tällöin valvontaa suoritettaisiin vesistöissä aiempaa enemmän ja valvojat olisivat ammattilaisia. Uskoisin, että jo parissa vuodessa tulokset olisivat hyvällä tasolla. Ammattimainen kalastuksen valvonta olisi erityisen tärkeää avovesiaikaan, jolloin on suurin valvonnan tarve. Tehostettu ja ammattimainen valvonta voisi olla yksi lääke saada ne 800 000 satunnaisesti ilman lupaa kalastavaa maksamaan lupamaksunsa.

Kannattaa nyt muistaa, että kalastuksen valvojien tärkein tehtävä on opastaa ja tiedottaa oikeaan kalatuskulttuuriin. Laittomien pyydysten kerääminen, uistelijoiden kiusaaminen ja sakottaminen on vasta toisella sijalla, jos opastaminen ja tiedottaminen eivät tehoa.

Ja koska nuo mökkiverkkokalastajat tietysti kalastavat aina siellä ollessaan niin mitäköhän he tekevät niillä "roskakaloilla"? En tosiaan usko heidän syövän särkiä. Toivottavasti toimivat uuden asteittain voimaan astuvan jätelain mukaan, eivätkä heitä niitä takaisin järveen tai metsään. Vertaus on ontuva mutta yhtä kaukaa haettu kun vertauksesi tuosta tasapalkaisuudesta samasta työstä. Senhän on jo aikaa sitten todettu koskevan vain johtaja tasoa. Ei esim mies/nais sairaanhoitajia.

Olet täysin oikeassa perusteessasi. "Roskakaloja" käytettiin vielä 50 vuotta sitten täysin ravinnoksi. Niitä pidettiin puu-uuneissa hautumassa, niin kauan, että ruodot pehmenivät tai sitten valmistettiin ihmisravinnoksi muulla tapaa. Nykypäivänä monet ihmiset haluavat kalansa fileinä, koska eivät ole tottuneet syömään ruotoista kalaa.

Minä käytän satunnaisesti kämmenen kokoiset lahnat ja särjet ravinnoksi, koska se on opittua kulttuuria verenperintönä. Silloin niitä kaloja pitää olla suhteellisen paljon, jotta kalan purkittaminen kannattaa vaivaan nähden. Silloin kaloja keitetään riittävän kauan aikaa, jotta ruodot pehnevät. Kalasäilykeet säilyvät purkitettuna jopa pari vuotta syömäkelpoisena.

Luonnollisesti minäkin dumppaan suurimman osan saamistani "roskakaloisat" kompostoriin, vaikka satunnaisesti teenkin niistä ihmisravintoa. Mielestäni tämä on ekologisesti täysin oikea tapa kalatasapainon kannalta, josta edellisessä laajemmassa postauksessani kerroin. Vapakalastuksen ja ympäristötekijöiden vuoksi kalatasapaino kärsii ja roskakalakannat kasvavat. Tästä syystä on tärkeää ottaa kaikki kääpiöitynyt kalamassa vesistöistä pois. Hämeessä tehtävä roskakalan jalostuskokeilu on mielestäni hyvä ajatus ja odotan siiitä tuloksia mielenkiinnolla.

Jos nyt sitten mainitsen paremman esimerkin, jossa kalastuksessa tasa-arvo ei toimi. Pyydyskalastaminen on suurimmaksi osaksi kielletty joilla ja lohilammikoilla. Kuitenkin niissä paikoissa saa kalastaa aktiivivälinein. Yhtenä esimerkkinä esimerkiksi Evon Niemisjärvet, jotka on pyhitetty ainoastaan aktiivivälineille. Sen sijaan en ole vielä törmännyt kalastuspaikkoihin, jossa aktiivikalastus olisi kielletty, mutta pyydyskalastus sallittu. Olen muutamien vaikuttajien suusta kuullut ehdotettavan, että olisi mukava tehdä tutkimus, jossa kohteina olisi kaksi saman kokoista järveä, jotka sijaitsevat lähekkäin. Toinen näistä järvistä pyhitettäisiin pyydyskalastajille ja toinen vapakalastajille esimerkiksi 10 vuoden ajaksi. Sen aikana ja jälkeen seurattaisiin miten nämä kalastusmenetelmät oikeasti vaikuttaisivat kokonaisuuden kannalta.

Lainaus käyttäjältä: Kalamiäs
ei tarvitse,koska vetouistelijat eivät TIETÄÄKSENI voi aiheuttaa suuria muutoksia kalakantoihin. ainakaan yksittäinen
ja tämäkin on VAIN MINUN MIELIPITEENI

Oletko sitä mieltä, että jos jotain voidaan käyttää väärin, se pitää kieltää? Tällä samalla perusteella puukon, veitsen ja kirveen käyttö ja myynti pitäisi kieltää, koska niitä voidaan käyttää tappamiseen. Suurin osa Suomessa tehtävistä tapoista edelleen hoidetaan noilla kolmella, vaikka ampuma-aseet ovatkin nostaneet päätään. Myös auton käyttö pitäisi keiltää, koska kuolemaan johtaneita yliajoja tapahtuu muutamia kymmeniä vuodessa. Autoahan silloin voidaan käyttää väärin.

Ylilyöntejä kalastamisessa tapahtuu kalastamismenetelmästä riippumatta ja millä tahansa kalastusmenetelmällä voidaan saada kalakantoihin suuria muutoksia. On mielenkiintoista, että jos aktiivivälinein kalastava venekunta kehuu saaneensa viikonlopun aikana esimerkiksi 50kg kalaa, heitä onnitellaan komeasta saaliista. Samaan aikaan, jos pyydyskalastaja kehuu saaneensa 10kg kalaa, häntä syytetään ryöstökalastamisesta.

Kek & kevytkalastaja jo hyvin kuvasivat omien kokemustensa kautta, että monesti vapavälineet ovat vähintään yhtä tehokkaita kuin mitä pyydyskalastaminen. Kalamiäs, on hyvä, että keskustelimme kotitarvekalastamisesta. On täysin yhdentekevää, että kalastetaanko esim viidellä verkolla vai esim kymmenellä vavalla.  Kotitarvekalastaja lopettaa kalastamisen siinä vaiheessa, kun saaliskiintiö on tullut täyteen eli saalista ei enää kyetä käyttämään ravinnoksi. Esimerkiksi, jos laskee useamman verkon järveen, saattaa saada yhdessä yössä tarvittavan kalamäärän muutamalle seuraavalle päivälle. Sama pätee myös useammalla vavalla kalastamiseen eli muutamassa tunnissa saattaa saada tarvittavan kalamäärän. Jos kalastusoikeuksia rajoitetaan, käytettävä aika ja energia saman saalismäärän saamiseen kasvaa, vaikka lopputulos olisikin sama. Tästä syystä en ymmärrä miksi pyydyskalastamista pitäisi rajoittaa, mutta aktiivivälinein tapahtuvaa samassa suhteessa ei pitäisi.

Kalamiäs, on tärkeää, että mielipiteitä ja ajatuksia pystytään perustelemaan edes jollain tapaa. Ajatukset eivät saa ainakaan näin aroissa keskustelunaiheissa pohjautua pelkästään mielipiteisiin - vaan ne on kyettävä perustelemaan jollain tapaa. Nyt syyllistit pyydyskalastamista omien itsekkäiden ajatusten pohjalta ymmärtämättä kokonaisuutta ja seurauksia mitä pyydyskalastamisen kieltämisestä seuraisi. En minäkään väitä ymmärtävän, mutta minun mielipiteideni taustalla on toivottavasti hieman tutkittua tietoa ja laajempaa ymmärtämystä eri kalastusmenetelmistä.

Lainaus käyttäjältä: kasankin
Roskakalaa?? onko hauki, ahven ja kuha roskakalaa?

Toivottavasti olet lähes 30 vuoden elämisen aikana sen verran pilkkimistä harjoittanut, että tiedät pilkkijöiden suurimmaksi osaksi saavan pientä alle 100g kalaa, joka on pääsääntöisesti ahventa ja särkikaloja. Riippuen hieman kalastusmuodosta, myös pieniä kiiskiä yms voidaan saada. Pilkkijöillä ja onkijoilla on aikaisempaa tärkeämpi tehtävä kalastaa juuri näitä kalalajeja vesistöistä pois kalatasapainon aiheuttaman kääpiöitymisen vuoksi. Nykyinen kalastaminen painottuu liiaksi petokaloihin, jotka luontaisesti pitäisivät nämä kalakannat aisoissa ja sen seurauksena muun muuassa ahvenet kasvaisivat suuremmiksi.

On toki pilkkijöitä, jotka satunnaisesti käyvät pilkkimässä haukea, punalihaista, madetta ja kuhaa, mutta ahven ja särkikalat ovat suurin saalisryhmä. Aiemmassa kirjoituksessani otin jo kantaa tähän kuhien talvehtimismonttujen pilkkimiseen ja kalastamiseen yleensä ottaen.

Lainaus käyttäjältä: kasankin
Aika moni tääl foorumilla kunnioittaa maamme kalakantoja ja haluaa että ne saa kasvaa ja säilyä kauan, me uheilukalastajille on tärkeetä se että kala jonka on saanut päästetään takaisin vapauteen, jos ei sit itse syö kalaa....minä en itse syö kaloja joita saan...päästän ne heti vapauteen

Lähtikö tämä komea kiiski kuvaamisen ja punnitsemisen jälkeen uimaan vai menikö kompostoriin?

C&R kalastamisen kantani voinet ymmärtää siitä, että syön kalaa ja minua on opetettu olla leikkuimättä ruuan kanssa. En ala asiasta tämän enempää tällä kertaa kirjoittamaan, koska kyse on nyt pyydyskalastamisesta.

Lainaus käyttäjältä: kasankin
Niinpä, sähkö tulee töpselistä ja ruoka kaupasta mutta, en usko että joka ihminen jonottaa kalatiskillä ...niin kuin kaikki tietää niin maailman kala kanta on uhattuna ja minkä takia? juu sen takia että ne revitään ylös verkoilla ja en usko että edes puolet ehtii ruokapöytään, ne pilaantuu ja heitetään menemään! ja se on varma tieto!

Mihin tämä varma tietosi pohjautuu, että verkoilla pyydetyistä kaloista yli puolet pilaantuu ja heitetään menemään? Mistä tämä tutkimus on luettavissa?

Olen myös erimieltä kanssasi siitä, että suurin osa maailman kalakannoista on tuhottu verkoilla. Suurimman vahingon tekevät pohjatroolit, joita vedetään pohjaa pitkin. Tehokkaan kalastamisen lisäksi sillä menetelmällä vahingoitetaan myös merenpohjaa. Monilla ongelma-alueilla troolaamista on rajoitettu siaaliskiintiöillä, mutta ei vielä riittävästi, jotta se olisi kestävällä pohjalla. Lähialueista esimerkiksi Pohjanmeri on hyvä esimerkki ylikalastamisesta, jossa esimerkiksi turskakannat ovat hälyyttävän alhaalla.

Afrikan maissa on muutamia suuria järviä, joissa kalakannat ovat verkkokalastuksen vuoksi romahtaneet. Ne ovat romahtaneet siksi, ettei ihmisillä ole muuta syötävää ja elinkeinoa kuin kala. Monilla näistä järvistä on rajoitettu kalastamista ja jonkin verran elpymistä on tapahtunut. Niin kauan, kun muun ravinnon tuottaminan on mahdotonta, kalakannat pysyvät alhaalla. Muutamalla Afrikan järvellä on myös niilinahventa siirtoistutettu ja se on syrjäyttänyt luontaiset kalalajit, jolloin ekologinen kalatasapaino on järkkynyt ja romahduttanut sitä kautta kalakannat.

Lainaus käyttäjältä: kasankin
tääl meillä päin on Aulangon järvi puhdistettu kaloista verkoilla ja sinne istutetaan joka kevät haukee ym. ja nekin revitään ylös parissa kuukaudessa verkoilla ja se ei minun mielestä ole ok! mitä järkeä on verkkoilla jos puolet menee hukkaan niistä, esm kuha on kala joka ei kauaa elää jos on tarttunu verkkoon kii, ja kuhaa nyt ei ole niin runsaasti että olis varaa sellaseen pelleilyyn!

Jos tarkoitat Hämeenlinan Aulangonjärveä, sattumalta tunnen kyseisen järven aika hyvin (en tosin viimeiseltä 10 vuodelta enää yhtä hyvin). Sinä aikana, kun olin sen läheisyydessä noin 20 vuoden ajan, kyseisellä järvellä kalastaminen oli hyvin vähäistä. Ei ollut verkkokalastajia kuin muutamia ja heilläkin verkko-oikeuksia kahteen verkkoon. Katiskoita oli järvellä jonkin verran. Myös rapumertoja ravustamisen aikoihin jonkin verran. Toisin sanoen kyseisellä järvellä ei käytännössä kalastattu juuri lainkaan. Vajaa 10 vuotta sitten järveen kuulemma istutettiin pullalohta imagollisista syistä johtuen. Todennäköisesti myös siksi, että järven virkistysmahdollisuuksia haluttiin kehittää. Sen jälkeen kalastuspaine järvellä kuulemma kasvoi huomattavasti - kaikki punalihaisen perässä ainakin välineiden pohjalta tarkasteltuna, kun muutaman kerran olen ko. järvellä käynyt touhua tarkkailemassa. En tiedä miten Aulangonjärven kohdalla on toimittu, mutta monilla tuollaisilla pienillä pullalohijärvillä kaikki hauet on pyydetty pois, jotta ne eivät syö arvokkaita punalihaistutuksia. Yhdellä lohikalan poikasen hinnalla saa noin kymmenen hauen poikasta. Haukikannat saa nopeasti palautettua (alle kymmenessä vuodessa) tarpeen vaatiessa. Evon Niemisjärvillä esimerkiksi pitäisi olla haukea ja ahventa, mutta en ole kuullut kenenkään niitä saaneen sitten alkuaikojen.

Vaikka kuha olisi kuollut pyydykseen, se säilyy muutaman päivän ajan syömäkelpoisena (poislukien lämpimimmät kesäkuukaudet). Lämpimimpään aikaan ainakin matalaan lasketut verkot on koettava kahteen kertaan päivässä jo siksi, että levät saastuttavat verkot muutamassa tunnissa sellaiseen kuntoon etteivät ne pyydä yhtään mitään. Lämpimään aikaan verkot on syytä laskea niin sanotun harppauskerroksen alapuolelle edellä mainitusta syystä johtuen. Siellä myös veden lämpötila on alhaisempi ja levät eivät pääse saastuttamaan verkkoja.

Lainaus käyttäjältä: kasankin
Kyllä kaikki tietää et ei verkkokalastuksen kieltoa turhaan olla suunittelemassa, ei sitä nyt kiellettäis ilman mitään järkevää syytä, vai mtä ukot!?! onhan se se aivan selvä asia että siihen on hyvä syy, ja syyn kyllä kaikki tietää varmaan jo

Minä en tunne/tiedä tätä selvää syytä, johon viittaat. Kerrotko rautalangasta vääntäen missä näitä suunnitelmia ollaan tekemässä ja mihin ne pohjautuvat? Miten sinä perustelet näitä syitä, jos kerran suositusten mukaan ihmisen pitäisi syödä vähintään kaksi kala-ateriaa viikossa. Suomen kalastuslain 1§ mukaan pyritään maksimoimaan kalatuotto, joka ei myöskään oikein sovi tähän C&R kalastukseen, jota olet ajamassa.



EDIT: Joku ehdotti tämän keskustelun jakamista, koska tämä on ollut parin sivun verran OT keskustelua - eikä ole ollut pitkiin aikoihin sidoksissa tähän ajoverkkokalastamisen kieltämiseen. Mielestäni ehdotus on hyvä.
« Viimeksi muokattu: 07.01.07 - klo:12:32 kirjoittanut MikeTonic » tallennettu
kasankin
VIP #18 / Kukkakeppi...ihan oikeasti
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 753


se mikä ei tapa, sattuu ihan hitosti


Profiili
« Vastaus #77 : 08.01.07 - klo:00:33 »

MikeTonic: Nämä on sun omia mielipiteitä, ja varmaan siks että hoidat homman hienosti. Mutta kaveri, eikö se niin ole että verkkoja on monessa paikassa rajoitettu sen takia että niitä kaloja hävii liikaa. Vai että sulla on oikeen sellaset verkot mihin ainoastaan kiiskit tarttuu? ja eri verkot särjelle jnp. ?
Kateutta ei tämä todellakaan ole että muristaan verkkoja vastaan, kyllä joka miest tääl osaa ostaa ja laittaa verkkoja.
Jos mua ottais päähän että naapurin Martti nostelee kaloja verkolla ja mä en mato ongella saa yhtä paljon, niin varmaan ostaisin verkot enkä itkis kateudesta vierssä Virnistää
mua vain ottaa päähän se että hyvissä uistelupaikoissa on verkkoja joka paikas eikä voi sielä kalastaa, aina pitää miettiä ja varoa niitä verkkoja, kohta kai pitää ostaa kartta ja kompassi että pääsee järvessä eteen päin verkkojen takia.
Roskakalat on minun mielestä hyvä viehe just petokaloille ja olen riippuvainen kalastuksessa just niistä roskakaloista, aika perseestä on onkia yhtä täkysärkeä 5 tuntii sen takia että roskakaloja hävitetään eri tavoilla, mutta eihän se varmaan ole mahdollista että niin tapahtuu Hymyilee leveästi.
Niin kuin mainitsin että verkot ärsyttää ja on minun tielläni ku menen kalareittejäni järvessä, sit jos menet lähellekkään verkkoja heittelemään niin tulee sellanen huuto että tekee mieli tukkia se turpa airolla, ihan ku omistais koko järven jos verkkoja likoo sielä sun täälä...Ymmärätkö MikeTonic miks mua ärsyttää verkot??? onko ihme että asia on niin, jos vaikka joku parkka veneensä mun viereen ja alkaa uistelemaan niin enhän minä siitä mekkalaa nosta, kaikki saa sielä uistella ilman että muristaan turhaan.

tallennettu

Kasankin Make

"Laihduin 28kg koska sain lapsen"
catch-a-fish
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 73


Profiili
« Vastaus #78 : 08.01.07 - klo:10:48 »

Kateutta ei tämä todellakaan ole että muristaan verkkoja vastaan, kyllä joka miest tääl osaa ostaa ja laittaa verkkoja.
Ei ostaminen varmaan vaikeaa ole. Mutta verkkojen laittaminen pyyntiin siten että niillä saa aina haluttua kalaa - oli se sitten haukea, kuhaa tai vaikka lahnaa, vaatii taitoa siinä missä muutkin kalastusmuodot.

Roskakalat on minun mielestä hyvä viehe just petokaloille ja olen riippuvainen kalastuksessa just niistä roskakaloista, aika perseestä on onkia yhtä täkysärkeä 5 tuntii sen takia että roskakaloja hävitetään eri tavoilla, mutta eihän se varmaan ole mahdollista että niin tapahtuu Hymyilee leveästi.
Mun suomi-suomi -translaattori ei kyllä ihan 100-varmasti pysty tulkitsemaan edellistä lausettasi, mutta voin vakuuttaa, että on aika haasteellista (ei mahdotonta) tyhjentää joku vesistö "roskakaloista" jollain kiinteällä pyydyksellä niin tehokkaasti, että sillä olisi haitallista vaikutusta vesistön tilaan tai kalakantaan.


Kummallinen keskustelu muutenkin, avausviestistä lähtien perustelemattomia mielipiteitä. Ihme idiotismia ja täydellistä suvaitsevaisuuden puutetta. Jos on kerran kuultu tuttavan kummin kaiman kalakaverin ajaneen mehukattiverkkoon yöllä, niin kaikki Suomen verkkokalastajat pitäisi heti viedä saunan taakse ja lahdata. Pointsit MikeTonicille että yleensä jaksaa vastailla.
tallennettu
jani
VIP #21
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 220



Profiili
« Vastaus #79 : 08.01.07 - klo:13:50 »

Kummallinen keskustelu muutenkin, avausviestistä lähtien perustelemattomia mielipiteitä. Ihme idiotismia ja täydellistä suvaitsevaisuuden puutetta. Jos on kerran kuultu tuttavan kummin kaiman kalakaverin ajaneen mehukattiverkkoon yöllä, niin kaikki Suomen verkkokalastajat pitäisi heti viedä saunan taakse ja lahdata. Pointsit MikeTonicille että yleensä jaksaa vastailla.


Joops, hyvin MikeTonic on jaksanut puolustaa tätä verkkokalastusta. Mutta kyllä se valitettavasti on ainakin täällä niin että kun lähtee kalaan, niin vastaan tuolee luokkaa 50-100 verkkoa reissun aikana. Niistä 1-5 on hyvin merkittyjä ja näistä vielä korkeintaan on 1 tai 2 on oiekeesti oikein merkittyjä.

Itse en ole verkkokalastuksen vastustaja mutta vähän enemmän vastuuntuntoa voisi kyllä olla verkkojen laittajilla? Ja toki myös ne jotka muullatavoin vastoin sääntöjä kalastavat...
tallennettu

Jani
59°49' N 22°56' E
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
*
Poissa

Viestejä: 3883



Profiili WWW
« Vastaus #80 : 08.01.07 - klo:13:55 »

Kummallinen keskustelu muutenkin, avausviestistä lähtien perustelemattomia mielipiteitä. Ihme idiotismia ja täydellistä suvaitsevaisuuden puutetta. Jos on kerran kuultu tuttavan kummin kaiman kalakaverin ajaneen mehukattiverkkoon yöllä, niin kaikki Suomen verkkokalastajat pitäisi heti viedä saunan taakse ja lahdata. Pointsit MikeTonicille että yleensä jaksaa vastailla.


Viime kesänä tuli vedettyä 3 kertaa merkkaamattomiin verkkoihin tai verkkoihin jotka olivat HUONOSTi merkattu. Eli tuskin nämä keneltäkään on "mumminkaimalta" kuultuja.

Eli eiköhän näissä joku pointti ole Hymyilee
tallennettu

Juha Söderholm

"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani

Hei mun blogi on jossain hapessa...
kasankin
VIP #18 / Kukkakeppi...ihan oikeasti
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 753


se mikä ei tapa, sattuu ihan hitosti


Profiili
« Vastaus #81 : 08.01.07 - klo:14:23 »

Niin siitä suom-suomi-suomi-suomi-suomi translationista, särkikalat ja muut teille olevat roskalat on minulle tärkeitä eikä mitään roskalalaa, sinne järveen ne on aina kuulunu alusta asti. siitä vain murisen että ku puhutaan että roskakalat ylös ja kompostiin...not minun mielestäni, siinä taas nähdään miten verkkolastajia ärsyttää verkon nostossa se että sielä roikkuu ei toivottuja ns. roskakalaoja.
Mua ei ole ikinä haitannu (roskakalat) yhtään, ihan vieheen peruusteela voin melkeenpä valkata että mitä kalaa tänään pyydystäisin.
Ja ei se verkkopaikan valkaaminen niin vaikeeta ole jos tietää missä ne kalat on, ja uskonpa että monet meistä tääl tietäis minne verkot asettaa. Kyllä kaikki melkeen tuntee järvensä ja tietää missä sitä kalaa saa, eikös Cool
tallennettu

Kasankin Make

"Laihduin 28kg koska sain lapsen"
catch-a-fish
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 73


Profiili
« Vastaus #82 : 08.01.07 - klo:15:02 »

Valitettavasti vaan aika moni suomalainen lätäkkö on siinä kunnossa, että petokala vs muu kala -suhde on vääristynyt. Ja jokainen minunkin kaltaiseni virkistyskalastaja vääristää sitä lisää kalastamalla valikoiden haukea, kuhaa ja isoa ahventa.

Olisihan se kiva ajatella, että kun järvessä on paljon särkeä = hauella on paljon ruokaa. Mutta kun se ei ole ihan noin yksinkertaista. Omassa pikku hoidokkijärvessäni särkikalakannan räjähtäminen lähes tuhosi kuha- ja haukikannan, koska kutu ja pienet hauen- ja kuhanpoikaset joutuivat parempiin suihin. Ennen hyvin karu järvi rehevöityi merkittävästi ja vesianalyysitulokset olivat varsin huolestuttavia. Tässäkin tapauksessa särkikaloihin kohdistuneet nuottaukset, rysä- ja katiskapyynti pelastivat yhden järven - tai ainakin auttoivat hoitotyön alkuun. Oma pieni projektini vuodelle 2007 etenee tällä tavoin. Se ja isommat toimenpiteet yhdessä mahdollistavat muun virkistyskäytön ohella sen, että minä voin siellä jatkossakin tyytyväisenä kalastaa.

Ja mitä vielä tulee kaikkeen verkkokalastukseen liittyviin ongelmiin. Menkää niihin osakaskunnan kokouksiin ja vaikuttakaa. Ei omalla lätäköllänikään ollut merkinnät eikä lupakäytännöt kummoiset. Mutta kun vuodesta toiseen käy kokeilemassa osakaskunnan kokouksessa onko pappojen nitrot mukana, niin kyllä pikku hiljaa alkaa vanhatkin oppia. Niiden kouluttamiseen netti on väärä foorumi.
tallennettu
Stögö
Wireless Fisherman
Yleisvalvoja
Jäsen
*
Poissa

Viestejä: 1913


Profiili
« Vastaus #83 : 08.01.07 - klo:15:17 »

Menee hieman tällähetkellä avoinna olevan keskustelun ohi mutta täälläpäin olen ollut havaitsevinani huonosti merkattujen verkkojen olevan vanhempien miesten/naisten laittamia ja paikat ovat melkein aina suurinpiirtein samat. Nuoremmat verkottajat ketä tiedän, pitävät joko isoja värillisiä kanistereita tai sitten lippuja ja vaihtelevat jonkun verran verkon paikkaa. Mummut ja papat ovat pitäneet iät ja ajat samassa kohdassa jonka joskus ovat havainneet hyväksi ja "heidän aikaan" ei uistelu ollut vielä niin suosittua joten merkkienkään ei tarvinnut näkyä sen kummemmin kuin että itse löysi ne. En puolustele heitä yhtään mutta jokaisella meillä on syvälle juurtuneita tapoja joita tehdään tiedostamatta kokoajan. Heillekin se on luultavasti sellainen "ainahan minä olen näin tehnyt"-asia. Ainoa mitä minun tietämillä nykysäännöillä voi tuolle verkkojen merkkaukselle tehdä, on mennä sanomaan verkon omistajalle merkintöjen vajavaisuudesta ja pyytää heitä laittamaan paremmin näkyvät merkit.

EDIT: Ja tuohon Catch-a-fishin hoitokalastukseen vastaan tänne kun en ole kalamies.comiin rekisteröitynyt, että upota kivien avulla parimetrinen kuusi muutaman metrin syvyyteen ja keväällä katiska siihen viereen. Kaverin kanssa ei meinattu jaksaa nostaa katiskaa veneeseen kun oli niin täynnä särkiä. Heitettiin veneestä rantaan tyhjennystä varten ja se meni kasaan. Hymyilee leveästi
Ja "sukkahousuvinkkinä" vie viime joulun kuusi kivillä varustettuna jäälle valitsemaasi kohtaan ja kun se uppoaa viet katiskan heti perään kun pääset vesille. Hymyilee
« Viimeksi muokattu: 08.01.07 - klo:15:32 kirjoittanut Stögö » tallennettu

"Rakastan kalastamista. Sitä heittää siiman veteen, eikä tiedä mitä toisessa päässä on. Mielikuvitus leikkii pinnan alla."   -Robert Altman-
"You should be the change that you want to see in the world" -Gandhi-
kasankin
VIP #18 / Kukkakeppi...ihan oikeasti
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 753


se mikä ei tapa, sattuu ihan hitosti


Profiili
« Vastaus #84 : 08.01.07 - klo:15:44 »

Luonto on kyllä pitännyt itsestään huolen niin monia tuhansia vuosia, että ihmettelen paljon tätä roskakalojen huolesta. Voiskohan se ongelma johtuu siitä että verkoilla putsataan petokaloja pois järvistä ja tasapaino heittää. Jos on tarpeeks petokaloja järvessä niin ei pääse kyllä sellasta ongelmaa tapahtumaan että roskakalat tuhois kaiken, niin ku nyt tässä väitetään.


Valitettavasti vaan aika moni suomalainen lätäkkö on siinä kunnossa, että petokala vs muu kala -suhde on vääristynyt. Ja jokainen minunkin kaltaiseni virkistyskalastaja vääristää sitä lisää kalastamalla valikoiden haukea, kuhaa ja isoa ahventa.

Olisihan se kiva ajatella, että kun järvessä on paljon särkeä = hauella on paljon ruokaa. Mutta kun se ei ole ihan noin yksinkertaista. Omassa pikku hoidokkijärvessäni särkikalakannan räjähtäminen lähes tuhosi kuha- ja haukikannan, koska kutu ja pienet hauen- ja kuhanpoikaset joutuivat parempiin suihin. Ennen hyvin karu järvi rehevöityi merkittävästi ja vesianalyysitulokset olivat varsin huolestuttavia. Tässäkin tapauksessa särkikaloihin kohdistuneet nuottaukset, rysä- ja katiskapyynti pelastivat yhden järven - tai ainakin auttoivat hoitotyön alkuun. Oma pieni projektini vuodelle 2007 etenee tällä tavoin. Se ja isommat toimenpiteet yhdessä mahdollistavat muun virkistyskäytön ohella sen, että minä voin siellä jatkossakin tyytyväisenä kalastaa.

Ja mitä vielä tulee kaikkeen verkkokalastukseen liittyviin ongelmiin. Menkää niihin osakaskunnan kokouksiin ja vaikuttakaa. Ei omalla lätäköllänikään ollut merkinnät eikä lupakäytännöt kummoiset. Mutta kun vuodesta toiseen käy kokeilemassa osakaskunnan kokouksessa onko pappojen nitrot mukana, niin kyllä pikku hiljaa alkaa vanhatkin oppia. Niiden kouluttamiseen netti on väärä foorumi.
tallennettu

Kasankin Make

"Laihduin 28kg koska sain lapsen"
catch-a-fish
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 73


Profiili
« Vastaus #85 : 08.01.07 - klo:15:51 »

Luonto on kyllä pitännyt itsestään huolen niin monia tuhansia vuosia, että ihmettelen paljon tätä roskakalojen huolesta. Voiskohan se ongelma johtuu siitä että verkoilla putsataan petokaloja pois järvistä ja tasapaino heittää. Jos on tarpeeks petokaloja järvessä niin ei pääse kyllä sellasta ongelmaa tapahtumaan että roskakalat tuhois kaiken, niin ku nyt tässä väitetään.

Ei tässä nyt varmaankaan kukaan ole huolissaan roskakalojen hyvinvoinnista vaan ihan niinkin perustavaa laatua olevasta asiasta kuin vesistöjen rehevöitymisestä. Ja se ei johdu siitä, että joku pappa siellä liottaa verkkoja. Mutta mä jätän vesiekologian perusteiden kertaamisen johonkin toiseen kertaan.
tallennettu
Stögö
Wireless Fisherman
Yleisvalvoja
Jäsen
*
Poissa

Viestejä: 1913


Profiili
« Vastaus #86 : 08.01.07 - klo:15:54 »

Minä en oikein näe tässä "tappelussa" järkeä. Kumpikin osapuoli puolustaa omaa kantaansa korvat lukossa eikä kuuntele toisen asiaa. Eiköhän kaikki kalastustyylit ole yhtälailla vastuussa vesistöjen nykytilasta. Ihan se on sama millä välineellä on pyydetty mitenkin paljon kalaa. Kaikkien pitäisi yhdessä miettiä missä tarvitaan muutosta ja missä asiat on hyvin. Kinastelu ja toisten syyttely vie vaan turhaan käyttökelpoista energiaa minkä ihan hyvin voisi suunnata johonkin positiivisempaan. Itsekukin (allekirjoittanut mukaanlukien) voisi lukea tämänkin keskustelun läpi useampaan kertaan ilman että vastaa mitään ennen kuin hoksaa jonkun toisen kirjoittaman pointin. Askel taakse ja katse kokonaisuuteen. Hymyilee
tallennettu

"Rakastan kalastamista. Sitä heittää siiman veteen, eikä tiedä mitä toisessa päässä on. Mielikuvitus leikkii pinnan alla."   -Robert Altman-
"You should be the change that you want to see in the world" -Gandhi-
MikeTonic
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 288


Profiili
« Vastaus #87 : 08.01.07 - klo:19:33 »

Kasankin hyvä, et vastannut yhteenkään kysymykseen, jotka sinulle tein sinulle edellisessä postauksessani. Olisitko ystävällinen ja vastaisit niihin?
 
MikeTonic: Nämä on sun omia mielipiteitä, ja varmaan siks että hoidat homman hienosti. Mutta kaveri, eikö se niin ole että verkkoja on monessa paikassa rajoitettu sen takia että niitä kaloja hävii liikaa.

Suuri osa mielipiteistäni/kirjoituksistani pohjautuu tutkittuun tietoon. Ne asiat, joista olen itse henkilökohtaisesti jotain mieltä, olen tuonut selvästi kirjoituksissani esiin.

Mitä tarkoitat kalojen häviämisellä ja miten se liittyi verkkoihin? Tarkoitatko mahdollisesti ylipyyntiä?
 
Ei verkkkojen määrää ole rajoitettu yleensä ottaen entiseen nähden. Ainoastaan verkkojen alinta sallittua silmäkokoa on monin paikoin systemaattisesti kasvatettu suosien tämän hetken trendikalalajeja. Tästä problematiikasta kirjoitin jo aiemmin, joten katso aiempia postauksiani. Verkoilla pyytäminen sen sijaan on vähentynyt ja aktiivivälinein tapahtuva kalastus lisääntynyt viimeisen 30 vuoden aikana. Syitä pyydyskalastamisen vähenemiseen lienee monia, joista itse mainitsisin seuraavia tekijöitä (muitakin tekijöitä varmasti on):
- 60-luvulla alkoi Suomessa maalta kaupunkiin muutto eli kaupungistuminen. Juuret kalastamiseen ovat tätä kautta muuttuneet, jonka seurauksena ihmiset syövät ennemmin kasvatettua pullalohta fileinä kuin itse pyydettyä tuoretta kalaa.
- Yleinen elintason nousu. Ihmiset eivät ole enää samalla tapaa riippuvaisia itse tuotetusta ravinnosta kuin mitä muutamia vuosikymmeniä sitten. Ihmisillä on myös varaa käyttää varallisuutta parempiin veneisiin ja muihin teknisiin härveleihin. Ihmiset ostavat kesämökkejä ja asuntoja "avaimet käteen" -periaatteella. Sen sijaan, että rakentaisivat niitä itse. Myös perheyksiköiden koko on yleensä ottaen pienentynyt, joka on lisännyt aikuisten käytössä olevaa varallisuutta ja omaa vapaa-aikaa.
- Vapaa-ajan käyttö ja elämisen hektisyys. Työelämän vaatimukset ovat kiristyneet ja elämänarvot monelta osin koventuneet. Enää ei olla yhtä perhekeskeisiä kuin muutamia kymmeniä vuosia sitten. Rankan työelämän vastapainoksi halutaan todella rentoutua vapaa-ajalla ja ottaa sitä omaa aikaa, jotta patterit lataantuvat. Monelle kalastaminen on tätä rentoutumista ja kalastamiseen käytettävä aika aktiivivälinein on pidempi kuin pyydyskalastamisella.
- Monet pyydyskalastamiseen tottuneet kalastajat ovat alkaneet ukkoontumaan tai ovat jo kuolleet. Toisin sanoen sukupolvet, jotka ovat 1900-luvun ensimmäisinä vuosikymmeninä syntyneet, alkavat olla kuolleet tai ovat muuten vaan heikossa kunnossa. Sotien aikaiset suuret ikäluokat puolestaan alkavat olemaan ukkoontuneita ja toisaalta heidän lapsensa ovat jo muodostaneet omia perheitään ja muuttaneet maailmalle. Toisin sanoen suuret ikäluokat eivät tarvitse enää yhtä paljon kalaa ruokapöytään kuin mitä aiemmin.
 
Kummallisinta ehkä on, että kalakannat olivat pyydyskalastamisen aikoihin hyvät, kalaa riitti kaikille ja kalaa syötiin paljon. Kalatasapaino oli vesistöissä kunnossa ja kaikenkokoista kalaa löytyi. Myös vesistöjen kunto oli hyvä. Tämä oli tilanne käsittääkseni vielä 60-luvulla. 70- ja 80-luvuilla sen sijaan:
- Ojitettiin ahkerasti soita, jolloin ravinteet metsistä valuivat suoraa vesistöihin
- Maataloudessa käytettiin todella paljon lannnotteita ilman suoja-alueita
- Kaupungistumisen- ja teollistumisen myötä jätteidenpuhdistuslaitokset eivät pysyneet kehityksen mukana eli puhdistamot eivät toimineet tehokkaasti ja kaikki kaupungit eivät olleet kunnallisjätepuhdistamoiden piirissä.
- Elintason noustessa ihmiset ovat yhä enevässä määrin kuluttaneet ja hyödyntäneet luontoa. Luontoon jäävä ekologinen "jälki" on huomattavasti suurempi.
- Jokia valjastettiin vesienergian saamiseksi ja samalla tuhottiin/estettiin monien lajien luontaisia kutupaikkoja (taimen, järvilohi, merilohi, meritaimen yms).
 
Vaikka 70- ja 80-luvuilla toimittiin nykyiseen nähden vastuuttomasti, on tilanne mennyt noista ajoista huomattavasti parempaan suuntaan. Nykypäivänä väittäisin, että vesistöt (Itämerta lukuun ottamatta) ovat nyt paremmassa kunnossa kuin mitä muutama kymmenen vuotta sitten. Ongelmia edelleen on, koska osa noista vesistöihin päässeistä ravinteista on säilöytynyt sedimenttikerrokseen ja vesistöt edelleen hyödyntävät niitä varantoja. Tästä syystä monet vesistöt ovat edelleen reheviä. Vesialueilla, jossa on ollut teollisuutta lähellä (esim vanhoja sahoja), sedimenttikerroksesta löytyy raskasmetalleja ja erilaisia myrkkyjä. Vaikka parempaan suuntaan ollaan menty, Suomessa ollaan edelleen jäljessä metsä- ja maatalouden päästöjen suhteen verrattuna esim Ruotsiin. Tästä syystä ainakin suurien asutuskeskusten läheiset vedet edelleen menevät huonompaan suuntaan. Sama ongelma pätee myös maatalousvaltaisilla alueilla, joissa on paljon jokia/vesistöjä läheisyydessä.
 
Ennen kaupungistumista Suomessa asuttiin nykyistä tasaisemmin ympäri Suomea. Tällöin myös kalastuspaine jakaantui tasaisemmin. Kerroin jo aikaisemmissa postauksissani, että nykyään suurien asutuskeskusten läheisyydessä kalastuspaine on kestämättömällä pohjalla. Toisin sanoen on menty monin paikoin kestävän kalastamisen kipupisteen yli. Koska kalastaminen on keskittynyt pääsääntöisesti petokaloihin, kalatasapaino on kärsinyt ja suurten petokalojen määrä kyseisillä alueilla on pieni. Suurimmat ongelmat kalastamisessa on suurten asutuskeskusten läheisyydessä ja niillä alueilla kalastamista pitäisi jollain tapaa rajoittaa, jotta kalakannat pysyvät kestävällä pohjalla. Esitin jo jossain aiemmassa postauksessani menetelmiä, jolla kalastamispainetta voidaan helpottaa. Ehdottamieni mallien lisäksi on varmasti olemassa myös muita menetelmiä.
 
Jouduin hieman jäsentelemään seuraavia kasankinin lainauksia uudelleen, koska mielestäni hänen ajatuksien ja kirjoitusten jäsentely oli sekava. Toivottavasti en jäsennellyt hänen ajatuksiaan pois asiayhteyksistään. Pahoittelen, jos näin tein.
 
Kateutta ei tämä todellakaan ole että muristaan verkkoja vastaan, kyllä joka miest tääl osaa ostaa ja laittaa verkkoja.
Jos mua ottais päähän että naapurin Martti nostelee kaloja verkolla ja mä en mato ongella saa yhtä paljon, niin varmaan ostaisin verkot enkä itkis kateudesta vierssä Virnistää
Roskakalat on minun mielestä hyvä viehe just petokaloille ja olen riippuvainen kalastuksessa just niistä roskakaloista, aika perseestä on onkia yhtä täkysärkeä 5 tuntii sen takia että roskakaloja hävitetään eri tavoilla, mutta eihän se varmaan ole mahdollista että niin tapahtuu Hymyilee leveästi.

Väität ettei taustalla ole kateus. Kuitenkin jokaisessa postauksessa minkä olet lähettänyt on viittauksia juuri itsekkyyyteen, joka on kateuden yksi ilmentymä. Pyydyskalastamisen tuomitseminen ilman ymmärtämystä ja aktiivikalastamisen suosiminen ilman peiliin katsomista on itsekkyyden ja kateuden ilmentymiä. Jätät kirjoituksissasi tärkeitä taustatietoja pois ja suurentelet asioita.
 
Aulangonjärvi ja sen haukikanta. Aulangonjärvellä kukaan ei tuntunut kalastavan ennen pullalohen istuttamista. On täysin luonnollista, että järvellä, jossa ei kalasteta on vahva haukikanta. Itsekin olen ko. järvestä saanut pari 4kg+ haukea ennen kuin siitä tuli seksikäs. Kun järvellä alettiin kalastamaan, on täysin luonnollista, että tarinoita hyvistä kalasaaliista alkoi tulemaan. On mielestäni hyvä kysymys, että onko järvi kalastukseen liittyen virkistysarvollisesti houkutteleva silloin kun siellä ei kalasteta ollenkaan vai siinä vaiheessa kun siellä ihmiset kalastavat ja viihtyvät. Unohdit Aulangonjärven hauki esimerkin yhteydessä mainita sen pullalohi taustan eli miten järven virkistysarvo ja arvostus muuttui samassa yhteydessä. Miksi et käynyt isoja haukia urheilukalastamassa Aulangonjärveltä ennen pullalohi aikaa? Aulangonjärvi on muuten hyvä esimerkki järvestä, jossa on kielletty moottoriveneily. Aulangonjärvi on noin 2km pitkä ja leveimmältä kohdaltaan noin 0,5km leveä. Syvin kohta muistaakseni noin 10m.
 
Väität, että sinulla menee Vanajan vesistössä onkea yhtä täkysärkeä viisi tuntia, koska pyydyskalastajat ovat pyytäneet kaikki särjet pois? Myönnän etten ole Vanajalla käynyt mato-ongella, mutta olen siellä yli 25 vuotta käynyt joka talvi pilkillä. Voin sanoa, että särkeä sieltä tulee ainakin pilkillä. Joko tuo väittämäsi ongintaan liittyen on suurenneltua tai sitten olet avuton onkija. Kannattaa muistaa, että jos harrastat täkyongintaa teikkiongella eli ootto-ongella, se rinnastetaan pyydyskalastamiseen ainakin jäällä tapahtuen (poislukien se ootto-onki, joka on sinulla kädessä). Rakseilla tapahtuva uistelu sen sijaan on luonnollisesti vetouistelua eli aktiivista kalastamista.
 
Väitit myös saaneesi viime kesänä 2-4 päivän aikana verkoilla enemmän kalaa kuin mitä aktiivivälinein koko kesänä. Tuo puolestaan osoittaa sinun olevan heikohko aktiivivälinein tai sitten hyvä verkoilla pyytäjä. Riippuu myös siitä, kuinka monella verkolla pyyntiä harjoitit ja/tai kuinka monta kertaa olit aktiivivälinein kalassa.
 
Oma kokemukseni aktiivivälinein tapahtuvasta kalastamisesta on yli 25 vuotta ja pyydyskalastamisesta noin 30 vuotta. Ainakin itse saan tyypillisesti aktiivivälinein enemmän kalaa muutamassa tunnissa kuin muutamalla verkolla yhdessä vuorokaudessa. Luonnollisesti tilanne vaihtelee myös toisin päin riippuen vuodenajasta ja kelistä. Vastaavan tyyppisiä kommentteja olen kullut lähes kaikkien niiden kalastajien suusta, jotka omaavat monipuolisesti kokemusta sekä aktiivivälineistä että pyydyskalastamisesta.
 
Kerroit, että et syö kalaa ollenkaan. Väitit myös harrastavasi urheilukalastusta ja päästäväsi kaikki saamasi kalat aina takaisin vapauteen. Siitä huolimatta väität kalastaneesi 2-4 päivää verkoilla ja voisin väittää, että kyseisiä kaloja et päästänyt vapauteen. Sinusta on myös kuva 80cm kuhan kanssa pesuhuoneesta Gallerian puolella. Onnea siitä komeasta kuhasta vielä kerran! Et millään tavalla kommentoinut aiempaa kysymystäni, joten ainakin itse oletan kala on todennäköisesti mennyt ainakin osittain roskikseen.
 
Itsekkyydestä myös kertoo se, että harrastat yleensä ottaen urheilukalastamista. Toisin sanoen et kunnioita eläviä eläimiä vaan leikit niiden kanssa omien itsekkäiden syiden pohjalta. Kannattaa muistaa, että urheilukalastamisessa kuolleisuus on 0-30 prosenttia. Riippuu paljon miten kala on välineeseen tartuttanut itsensä ja miten kalaa osataan käsitellä vapauttamistilanteessa. Koska et syö kalaa, todennäköisesti nämä pahasti vaurioituneet kalat menevät roskikseen sinun tapauksessasi? Itsekin päästän alamittaiset kalat vapauteen uistellessani, joten en tähän liittyvästä C&R kalastamisesta sinua tai ketään muutakaan tuomitse. Sen sijaan en ymmärrä laisinkaan puhdasta urheilukalastamista. Se, että en ymmärrä, harrasta tai tunne jotain kalastusmuotoa, ei tarkoita minun kohdallani että alkaisin voimakkaasti tuomitsemaan kyseistä toimintaa.
 
Itsekkyyteen viittaa myös se tosia-asia, että et löydä omassa toiminnassasi mitään moitittavaa, mutta sen sijaan syyllistät kalamuodon, jota itse et harrasta. Itsekkyydestä myös kertoo se, että tuomitset pyydykset, jotka ovat niillä alueilla, joilla olet suunnitellut uistelevasi.
 
mua vain ottaa päähän se että hyvissä uistelupaikoissa on verkkoja joka paikas eikä voi sielä kalastaa, aina pitää miettiä ja varoa niitä verkkoja, kohta kai pitää ostaa kartta ja kompassi että pääsee järvessä eteen päin verkkojen takia.

Niin kuin mainitsin että verkot ärsyttää ja on minun tielläni ku menen kalareittejäni järvessä, sit jos menet lähellekkään verkkoja heittelemään niin tulee sellanen huuto että tekee mieli tukkia se turpa airolla, ihan ku omistais koko järven jos verkkoja likoo sielä sun täälä...
 
onko ihme että asia on niin, jos vaikka joku parkka veneensä mun viereen ja alkaa uistelemaan niin enhän minä siitä mekkalaa nosta, kaikki saa sielä uistella ilman että muristaan turhaan.

Miksi verkot eivät mahdu järveen, jossa sinä uistelet, mutta muut uisteluveneet kyllä? Miten uisteluveneen väistäminen eroaa verkkojen väistämisestä? Ainakin itsestäni on huomattavasti helpompi väistää paikallaan olevaa pyydystä kuin arvata miten toinen uisteluvene käyttäytyy. Alueilla/järvillä, jossa uistellaan ahkerasti näitä uisteluveneiden reittien "yhteentörmäyksiä"  tapahtuu samojen veneiden osalta muutaman kerran reissun aikana ainakin pienemmällä alueella/järvellä kalastettaessa. Tämä on vain oma mielipiteeni ja pohjautuu omiin kokemuksiini.
 
Miten määrittelet hyvän uistelupaikan? Omasta mielestäni hyvä uistelupaikka on sellainen, jossa kalastuspaine on vähäinen. Tämäkin pohjautuu omiin kokemuksiini. Jos verkkoja tai muita pyydyksiä pidetään alueella pitkiä aikoja, kyseisellä alueella pyyntikokoisten kalojen tihentymä on pienempi kuin alueilla joissa kalastuspainetta ei ole tai se on vähäinen. Tästä syystä ainakin omat suosikkiuistelualueeni ovat siellä, missä kalastuspaine on vähäinen/olematon. Sieltä olen uistellessani parhaat saaliit myös saanut. Olen luonnollisesti uistellut aikoinaan paljon myös pyydysten läheisyydessä ja joskus jopa laskenut kiinteitä pyydyksiä toisten pyydysten läheisyyteen, koska kuvittelin niiden olevan kalavarmoja paikkoja. Kokemukseni ainakin raavaamman kalan suhteen ovat olleet yleensä ottaen heikkoja ja olen asiaa perustellut juuri tällä kalastuspaineella. Toinen peruste on myös siinä, että monesti verkot tai muut kiinteät pyydykset lasketaan alueelle, joka on lähellä omaa venepaikkaa ja siitä saadaan riittävästi kalaa täyttämään kotitarpeen. Se ei siis yleensä ottaen ole paras kalapaikka vesistössä, mutta riittävä. Pyydyskalastajat eivät tyypillisesti käytä teknisiä apuvälineitä kalojen etsimiseen ennen pyydysten laskemista. Teknisten apuvälineiden käyttö on toki lisääntynyt vuosien varrella, mutta edelleen suurimmaksi osaksi pyydykset lasketaan tutuille paikoille, jotka ovat kulkeneet verenperintönä tai ovat muuten vain tuttuja lähialueita. Jos kalaa ei tule omilta "varmoilta" paikoilta, ei sitä kalaa yleensä tule muualtakaan, koska kala ei yksinkertaisesti liiku eli ei ole syönnöksellä.
 
Oletko kuullut 50m lakia? Toisin sanoen et saa mennä kalastamaan 50m lähemmäksi järvessä olevaa pyydystä tai asumuksen rantaa. On hyvinkin mahdollista, että olet ollut liian lähellä jonkun pyydyksiä heittokalastamassa ja kyseinen henkilö on huomauttanut sinua asiasta. En usko, että pyydyskalastajia haittaisi, jos kalastat pyydysten lähellä, jos aktiivivälinein kalastavat kunnioittaisivat muiden kalastajien omaisuutta. Valitettavan usein aktiivivälinein kalastavat eivät kunnioita muita kalastajia tai heidän välineitään. Tässäkin viestiketjussa monet ovat uhanneet viiltää verkkoja rikki puukolla. Erityisen huolestuttavaa mielestäni asiassa on, että kyseiset uhkailut ovat tehneet sivustojen ylläpitäjät, omistajat ja aktiivit. Mielestäni ongelma on näiden osalta kasvatuksessa, koska ainakin itseäni on opetettu kunnioittamaan sekä omaa että muiden omaisuutta. Mielestäni ei ole väliä kenen vika vahingon sattuessa on - vaan tärkeintä on se miten toimii kyseisessä tilanteessa. Ymmärrän kyllä, että verkkoihin ajettaessa harmittaa, koska niin on tapahtunut myös omalla kohdallani. Omalla kohdallani tapahduttua kyse on ollut omasta huolimattomuudesta ja huonosta tarkkailusta. Toisin sanoen syy on ollut niissä tapauksissa itsessäni. Omalla kohdallani mieleeni ei edes tulisi puukolla viiltää toisten verkkoja tai katiskoita rikki.

Kerron muutaman esimerkin viime kesältä.
- Pyysin viikon ajan muikkua harppauskerroksen alta verkoilla 13-16m syvyydestä. Verkkojadat merkitty molempiin päihin 1½ metrin lippukohoin, jossa oli fluerosoivan kelta/vihdeät liput. Välikohoina käytin mehukattipurkin kokoisia välikohoja. Välikohojen väri oli punainen ja valkoinen. Välikohot oli asetettu 15m välein. Verkot pudotettu väliveteen noin 13-16m syvyyteen. Vettä kyseisellä paikalla oli 45-50m kaikkiaan. Kyseinen alue on tunnettu kesäisestä muikun pyynnistä ja meidän verkkojen lisäksi alueella oli silloin noin 20 muuta jataa. Hyvänä muikkukesänä siellä on huomattavasti enemmän muikkuverkkoja. Kahtena aamuna verkkoja kokiessamme verkot olivat kasassa, välikohoja kadonnut ja verkoista löytyi yksi tai useampi miehen mentävä aukko. Muutama välikoho löytyi seuraavana päivänä ajelehtimassa keskeltä järveä ja naruja tarkastellessa teräaseella oli niitä katkottu.
- Eräänä iltana noita muikkuverkkoja laskiessamme näimme samaan jataan ajavan kahden uisteluveneen peräkkäin noin 30 minuutin välein. Kyseiset verkot olivat laskettu asiallisesti lippukohoin ja myöskin laskettu välikohoin väliveteen. Uisteluveneiden näkyvyyttä haittasi auringonlasku, joka paistoi suoraan venettä kohden. Joka tapauksessa mielenkiintoinen havainto, mutta se ei edelleenkään selitä miksi meidän verkot oli rutussa, rikki ja kohoja kadonnut.
- Yhtenä aamuna meiltä varastettiin neljä kappaletta pohjaan laskettuja verkkoja. Verkot oli merkitty kyseisillä 1½ lippukohoilla ja pienet kivet molemmissa päissä. Verkot oli laskettu rinteeseen 3m-15m syvyyteen. Olemme pitäneet kyseisellä paikalla verkkoja jo noin 40 vuoden ajan. Aluksi sekä kesällä että talvella, mutta viimeiset 20 vuotta vain kesäaikaan. Kaikkien kyseisellä järvellä kulkijoiden pitäisi kyseiset verkot tietää ja vieläpä kenelle ne kuuluvat. Kyseiset neljä verkkoa olivat käytännössä uusia ja olivat saaneet pyyntiaikaa muutamia päiviä. Kesän aikana korvaavat pohjaverkotkin olivat muutaman kerran kasassa ja isoja reikiä niistä löytyi.
- Kesän aikana näin muutaman vesiskootterimiehen pitävän muutamien verkkojen kohdalla olevia lippukohoja pujottelukeppeinä.

Luuletko/luuletteko, että esimerkit, joista kirjoitin edistävät uistelijoiden ja vapakalastajien etua osakaskunnissa, jotka päättävät lupa-asioista? Monet osakaskuntien päättäjistä ovat edelleen niitä vanhoja kalamiehiä/naisia, jotka pyytävät seisovilla pyydyksillä kalaa.

On toki totta, että vesistöissä on huonosti merkittyjä pyydyksiä ja niiden pitämistä tulisi välttää niissä vesistöissä, joissa on paljon liikkujia tai uistelijoita. Siitä voimme olla samaa mieltä. Olen aikaisemmissa viesteissäni tuonut ilmi, että asia on vaikea myös MMM (maa- ja metsätalousministeriö), jossa muutoksia näihin asioihin voisi saada. Olen tuonut aikaisemmissa viesteissäni ilmi ne olettamukset/mielipiteeni miksi tämä asia on MMM:lle vaikea. Kuten "catch-a-fish" ehdotti, menkää paikallisten osakaskuntien kokouksiin, vaikka teillä ei olisikaan päätäntävaltaa/äänivaltaa päätöksissä. Teidän mielipiteitänne ja ajatuksianne varmasti kuunnellaan ja hyvillä perusteilla muutoksia paikallisella tasolla saadaan aikaiseksi. Puukon heiluttaminen ei ole tapa vaikuttaa tai uhkailu sen tekemisellä.

Kuten Stögö kirjoitti viestissään, monin paikoin pyydysten merkitsemisessä käytetään samoja menetelmiä mitä on vuosikymmeniä käytetty. Monesti nämä merkitsemistavat ovat vanhentuneita. Omasta mielestäni ei voi väheksyä myös välineiden kehitystä. Nykypäivänä veneet ovat huomattavasti parempia kuin muutamia kymmeniä vuosia sitten. Ihmisillä toisin sanoen on parempia veneitä, joilla voidaan kulkea kovassa aallokossa ja siitä huolimatta vielä uistella. Kovalla kelillä hyvinkään merkityt pyydykset eivät näy kovinkaan helposti. Tällaisissa olosuhteissa uistellessa monesti vikaa on enemmän uistelijassa kuin pyydysten merkitsemisessä.

Mielestäni uistelijioiden pitäisi katsoa peiliin myös pimeällä uisteltaessa. Jos suunnittelee yöuistelua, reitit pitää tarkastaa ennen auringonlaskua ja pysyä niillä reiteillä. Jos yöuistelussa sattuu vahinko, syy on aina uistelijan. Satunnaisesti näiltä kalastuspalstoilta saa lukea reissuraportteja ihmisiltä, jotka lähtevät keskellä yötä uistelemaan kuhaa ja palaavat takaisin maihin aamulla auringon noustessa.

Myöskään kovassa sumussa ei pitäisi uistella, koska näkyvyys on silloin heikko eikä seisovia pyydyksiä kyetä havaitsemaan. Silloinkin syyllinen on mielestäni aina uistelijan, koska silloin ei pysty havaitsemaan huonosti eikä hyvin merkittyjä pyydyksiä.

Aiemmin toin esille myös esimerkin, jossa todennäköisesti auringonpaiste aiheutti ongelmia pyydysten tarkkailuun. Silloinkin syyllinen on uistelija.
 
Vaikka toin tässä muutamia esimerkkejä esille, useasti vahingon sattuessa kyse on puutteellisesti merkityistä pyydyksistä. Olen edelleen sitä mieltä, että toisen omaisuutta pitää kunnioittaa ja puukko ei silloin ole väline uistinten irroittamiseen. Ei ole väliä kuka on syyssä mistäkin asiasta. Enhän minäkään mene väärin pysäköityjä autoja avaimella viiltelemään, koska auto oli minun mielestäni väärin pysäköity - enkä saanut omaa autoani parkkeerattua tai en päässyt omaan autooni sisään tai jotain muita syitä. Väärin pysäköidyn auton löytää kaupungissa muutaman minuutin kävelemisen tuloksena, mutta harvoihin autoihin on potkittu lommoja kostoksi tai niitä avaimella vedettyjä naarmuja.

Toivottavasti ymmärsitte pointtini tähän puukko asiaan liittyen?

Mitä sitten tulee tähän yksityisten rantojen 50m sääntöön. Omaan rantaan toki saa katiskoita ja verkkoja laskea, mutta en kyllä muiden pyydyksiä siellä halua näkeväni. Harvoin sitä tuntuu myös tapahtuvan. Sen sijaan monet aktiivivälinein pyytävät tuntuvat rekkaavan kaislikkorantoja, joiden keskellä on laitureita ja kaislikon takana kesämökkejä. En yhtään ihmettele, jos joku saunoja välillä kimpaantuu näihin heittokalastajiin - etenkin, jos saunojat ovat naisia joiden tarkoituksena on suomalaiseen tapaan mennä nakuna uimaan. Kyllä tässäkin asiassa toivoisi parantamisen varaa toimintatavoissa erityisesti heittokalastusta ja onkimista harjoittavien kalastajien osalta.

Ymmärätkö MikeTonic miks mua ärsyttää verkot???

Ymmärrän kyllä, että sinua ärsyttää verkot itsekkäistä eli ahneuteen pohjautuvista syistä johtuen. Asiallisia perusteita en ole vielä nähnyt yhtäkään näissä kirjoituksissa mitä olet tähän viestiketjuun kirjoittanut. Et vastaa kysymyksiin, joita sinulle tehdään vaan flametat minkä ehdit.
 
Vai että sulla on oikeen sellaset verkot mihin ainoastaan kiiskit tarttuu? ja eri verkot särjelle jnp. ?

Ennen kuin vastaan, heitän vastakysymyksen. Miten estät kuhaa uistellessasi haukien tarttumisen uistimeen (tai päinvastoin)?

Verkoilla pystyy kohdentavaan kalastamiseen eli täsmäpyyntiin. Sillä menetelmällä pystytään etenkin tiettyjen kalalajien suhteen minimoimaan sivusaaliit. Esimerkiksi muikkua harppauskerroksesta pyydettäessä tai muikkua kudulta pyydettäessä sivusaalista yleensä tulee vähän. Samaten keskellä lämpimintä kesää syvänteissä pintaan lasketuista kuhaverkoista harvemmin sivusaaliita tulee. Keväällä matalasta on helppo puolestaan pyytää ahventa verkoilla.

On toki valitettavaa, että kaikilla järvillä kohdentava verkkokalastaminen ei ole mahdollista, koska osakaskuntien päättäjät eivät ole ammattitaitoisia. Toisin sanoen ei ole luotu pelisääntöjä, jonka puitteissa alle viiden metrin syvyydessä sallittaisiin ahven ja siika verkot, mutta viittä metriä syvemmässä vedessä puolestaan pyydettäisiin kuhaverkoilla. Monella suurella järvellä tämä kohdentava kalastaminen on jo otettu käyttöön. Kohdentavasta pyydyskalastamisesta voit lukea enemmän ERÄ lehden numerosta 7/2006. Katiskoilla ja rysillä kohdentava kalastaminen on ainakin ahventen, hauen, särjen ja lahnan osalta helpompaa. Talvella voidaan käyttää katiskoita ja mertoja mateen pyytämiseen. Iskukoukkuihin puolestaan harvemmin muut kalat iskevät kuin hauki. Kyllä pyydyskalastamisella pystytään hyvinkin suorittamaan kohdentavaa eli valikoivaa kalastamista. Pyydyskalastamisella saadaan kaikkia kalalajeja ja kalastaminen voidaan kohdentaa mihin tahansa kokoluokkaan.

Aktiivivälinein kohdentava kalastaminen on samalla tapaa mahdotonta. Sivusaaliista ei voi välttyä - eikä myöskään voida valita yhtä helposti saaliskalan kokoa kuin mitä pyydyskalastamisessa. Toki aktiivivälinein voidaan vapauttaa esimerkiksi alamittainen kala, joka puolestaan ei kaikissa pyydyskalastamismuodoissa ole mahdollista.

Voiskohan se ongelma johtuu siitä että verkoilla putsataan petokaloja pois järvistä ja tasapaino heittää. Jos on tarpeeks petokaloja järvessä niin ei pääse kyllä sellasta ongelmaa tapahtumaan että roskakalat tuhois kaiken, niin ku nyt tässä väitetään.

Kyse on suurimmaksi osaksi päästöjen aiheuttamasta kuormituksesta, joka aiheuttaa rehevöitymisestä. Päästöistä olen tässäkin postauksessa kirjoittanut aivan riittämiin. Osittain syynä on myös kalatasapainon järkkyminen. Toisin sanoen petokaloja pitäisi olla vesistössä noin 1/3 suhteessa petokalojen ravintoon nähden. Vesistössä pitäisi olla myös kaiken kokoista kalaa. Väittäisin, että petokaloihin kohdistuva pyyntikultuuri enemmän koskee aktiivivälinein kalastavia kuin pyydyskalastajia. Pyydyskalastajat kalastavat myös muita kalalajeja kuin petokaloja. Ymmärrän myös, että sinun on vaikea ymmärtää tätä tosiasiaa, koska et harrasta kalastamista moninaisesti - etkä syö kalaa.


« Viimeksi muokattu: 08.01.07 - klo:19:37 kirjoittanut MikeTonic » tallennettu
MikeTonic
Aktiivi
Jäsen
**
Poissa

Viestejä: 288


Profiili
« Vastaus #88 : 08.01.07 - klo:19:50 »

EDIT: Ja tuohon Catch-a-fishin hoitokalastukseen vastaan tänne kun en ole kalamies.comiin rekisteröitynyt, että upota kivien avulla parimetrinen kuusi muutaman metrin syvyyteen ja keväällä katiska siihen viereen. Kaverin kanssa ei meinattu jaksaa nostaa katiskaa veneeseen kun oli niin täynnä särkiä. Heitettiin veneestä rantaan tyhjennystä varten ja se meni kasaan. Hymyilee leveästi
Ja "sukkahousuvinkkinä" vie viime joulun kuusi kivillä varustettuna jäälle valitsemaasi kohtaan ja kun se uppoaa viet katiskan heti perään kun pääset vesille. Hymyilee

Oli hieman vaikeuksia saada mahtumaan tuohon edelliseen viestiin kaikki haluamani, joten vastataan tähän erikseen. Merkkien määrä nimittäin sai olla maksimissaan vain 20000 ja se tuli täyteen.

Itsekin olen turoja tehnyt. Tosin viimeisen reilu 10 vuoden aikana vähemmän, koska katiskakalastaminen on omalla kohdallani vähentynyt. Me suosimme siihen aikaan kahta puunlatvaa, jotka yhdistettiin toisiinsa ja upotettiin kivien avulla järveen. Tämän me teimme syksyllä, jolloin polttopuita tuli tehtyä. Tällöin kutupaikkoja etsivät kalat löytävät jo jään alta nämä turot. Keväällä samaan paikkaan voi vielä upottaa yhden puunlatvan lisää, jos haluaa varmistaa asian. Itse en suosittele järven jäälle laittamista, koska jäiden lähtö helpommin siirtää tuollaisia tuoreita upotuksia.

Turosta on pidettävä huolta, jotta kaloja siihen tulee vuosi vuodelta. Toisin sanoen joka vuosia kyseiseen paikkaan olisi lisättävä uusia upotuksia. Turo kannattaa tehdä 2-4m syvyyteen, jolloin ahventa, särkeä ja jopa haukea tulee ympäri vuoden. Turoa ei saa tehdä sellaiseen paikkaan ettei siitä ole muille vesillä liikkujista haittaa tai sitten merkitä se koholla hyvin.

Särkiä saa houkuteltua katiskaan myös kauraryynein eli esim sukkahousuihin lisää kauraryynejä ja kiinnittää sen roikkumaan katiskan sisäpuolelle. Jos katiskaa aikoo hankkia, suosittelen tuplapesällä olevaa katiskaa, jolloin kalan on vaikeampi löytää sieltä ulos. Hyvä katiskamerkki/malli suositeltavaksi on Weke. Itse olen joskus tehnyt tupla aisalla olevan katiskan (eli kaksi sisäänmenoreittiä), jossa on tuplapesä. Kalaa tuli aika hyvin tuollaisella mallilla.

Ps. Juha sääti maksimiviestin kokoa, joka oli 20000 merkkiä suuremmaksi. Nyt saa hieman pidempiäkin kirjoituksia vääntää Hymyilee
tallennettu
temesi
Vieras
« Vastaus #89 : 08.01.07 - klo:19:58 »

Mites tämä katiska-kalastus liittyy EU:n verkkokalastus hommiin...
Alkaa tämä aihe muutenkin olemaan aika kulunut. Jokaisella omat mielipiteet ja omat kalastustapansa, ei ne siitä väittelemällä muutu. Iskee silmää
tallennettu
Kek
Jäsen
*
Poissa

Viestejä: 14


Profiili
« Vastaus #90 : 08.01.07 - klo:20:12 »

... särkikalat ja muut teille olevat roskalat on minulle tärkeitä eikä mitään roskalalaa, sinne järveen ne on aina kuulunu alusta asti. siitä vain murisen että ku puhutaan että roskakalat ylös ja kompostiin...not minun mielestäni, siinä taas nähdään miten verkkolastajia ärsyttää verkon nostossa se että sielä roikkuu ei toivottuja ns. roskakalaoja.
Mua ei ole ikinä haitannu (roskakalat) yhtään, ihan vieheen peruusteela voin melkeenpä valkata että mitä kalaa tänään pyydystäisin...

Minä taisin olla se, joka alkoi puhua roskakalojen kompostoinnista, koska kompostoin suurimman osan saamistani lahnoista ja säynävistä. Ymmärrän, että sinua eivät roskakalat ole ärsyttäneet, koska viehekalastaja ei niitä juuri näe. Erityisesti lahnat ja säynävät kuitenkin lisääntyneet ainakin minun mökkijärvessäni räjähdysmäisesti ja ymmärtääkseni niistä on aivan oikeasti haittaa sekä järven ekologialle että muille kaloille.

Luulisin syynä valtavaan lisääntymiseen olevan 1950-1980-luvuilla tapahtunut metsä- ja peltolannoitus ja suo-ojien kaivaminen. Nämä ovat aiheuttaneet rehevöitymistä, joka suosii lahnoja ja säynäviä. Jokainen järvestä kompostiin nostettu lahna on itsensä painoinen ravinnelisä pois järvestä mätänemästä. Lahnoilla ei nimittäin koostaan ja muodostaan johtuen juuri ole luontaisia vihollisia, koska isokaan petokala ei pysty niitä syömään, joten kuoltuaan ne jäävät vettä pilaamaan.

...
Ja ei se verkkopaikan valkaaminen niin vaikeeta ole jos tietää missä ne kalat on, ja uskonpa että monet meistä tääl tietäis minne verkot asettaa. Kyllä kaikki melkeen tuntee järvensä ja tietää missä sitä kalaa saa, eikös Cool

Veikkaanpa, että olet väärässä ja että verkkojen lasku ei ole ollenkaan niin helppoa kuin luulet. Ehkä syy vihamielisyyteesi onkin siinä, että et osaa laskea verkkoja etkä kehtaa kysyä neuvoa?
tallennettu