KALASTUS
MERIKALASTUS
MOOTTORIVENE
ONGINTA
PILKKI
VETOUISTELU
Kalastuksen huippumerkit:
Fishers.fi
ETUSIVU
GALLERIA
SAALIIT
MUUT
KESKUSTELU
INFO
KALASTUSLUVAT
Tervetuloa,
Vieras
. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
rekisteröidy
.
09.01.09 - klo:08:48
1 tunti
1 päivä
1 viikko
1 kuukausi
Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Tilaa RSS-feedi
Finnmatkat
|
Ebookers
|
Kalastus asut
Etusivu
|
Ohjeet
|
Haku
|
Kalenteri
|
Kirjaudu
|
Rekisteröidy
-täsmähaku
Kalastuskeskustelut Heittokalastus.info
Yleinen keskustelu
Yleinen kalastuskeskustelu
Keskustelua verkkokalastuksesta
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
<< edellinen
seuraava >>
Sivuja:
1
[
2
]
3
4
5
6
|
Siirry alas
Tulostusversio
Kirjoittaja
Aihe: Keskustelua verkkokalastuksesta (Luettu 3544 kertaa)
imot90
Vieras
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #25 :
06.11.06 - klo:18:14 »
Lainaus käyttäjältä: Nilssi - 06.11.06 - klo:18:13
Tossa kasankinin jutussa "Jos vanhat papparat ajattelee että eihän me olla enään elossa ku kalat on kaikki kuollu sukupuuttoon ja jatkaa samaan malliin välittämättä niin eikö siinäkin asiassa kellot jo soi teidän päässä..." on asiaa. Itsekkin koen asian näin.. Monet tutut, vähän vanhemmasta väestöstä sanovat usein näihin katoaviin luonnonvaroihin(kuten kalat) "No onneks minä en elä silloin kun ne loppuu" vähempää ajattelematta sitä että lapsenlapset elää jne. Tai sitten niiden päähän on jäänyt joku ihme ajatus siitä että luonto hoitaa itsensä kuntoon vaikka kuinka sitä pilataan. Toivottavasti nuorempi sukupolvi on vähän valaistuneempaa ja kun tämä vanhusto kuolee pois niin alkaisi uusi nousu....
Bravoo me nuoret ruletetaan
vuhuhujiaiaia
tallennettu
Original Jykä
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 344
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #26 :
06.11.06 - klo:19:35 »
Ontopic:
Lainaus
jos 100:sta kalamiehestä 10:en noudattaa sääntöjä ja lakeja niin eihän se ole oikeen että verkkokalastusta ei sen takia kielletä, sillonhan se paska jatkuu vain...onhan se harmi että verkkokalstusen kielto tulee myös niille syyttömille jotka on hoitanut homman hioenosti...pitäähän meidän ajatella laajemmin niin että kalat säilyy meidän järvissä pidempään....
Jos näin halutaan ajatella, niin silloin myös heittokalastus on välittömästi kiellettävä, sillä se aiheuttaa myös tuhoja, ja sen kieltämisellä niistä päästään eroon. Oikeastaan kaikki kalastus pitäisi kieltää noilla perusteilla. Onneksi kuitenkin tilanne on todellisuudessa sekä verkkokalastuksessa, että heittokalastuksessa juuri päinvastainen, eli ehkä 10 100:sta kalastajasta ei noudata sääntöjä ja lakeja. Näiden takia ei voida alkaa kalastusta kieltämään, vaan sitä on tärkeä valvoa paremmin.
Se ei nyt vaan yksinkertaisesti ole mikään mielipidekysymys, että toimiiko suurin osa verkkokalastajista tai heittokalastajista sääntöjen ja lakien puitteissa. Kyllä toimii, ja pieni vähemmistö toimii väärin.
Jos vielä kuitenkin mennään tuohon kuhaan, niin oikeastaan missään tuntemassani tapauksessa kuhapitoista vesistöä ei ole tuhottu pelkästään yhdellä kalastusmuodolla. Jokaisessa tuntemassani tapauksessa on käytössä ollut sekä aktiivivälineet, että passiiivivälineet. En kiellä etteikö olisi mahdollista, että pelkästään verkoilla on onnistuttu kuhakanta tappamaan, mutta pidän sitä äärimmäisen harvinaisena. Sen sijaan Saaristomereltä ja tästä pk-seudun merialueilta olisi kyllä muutamakin juttu kerrottavana siitä miten jigaajat, vetouistelijat ja verkottajat ovat yhdessä romahduttaneet tietyn alueen kuhakannan koon. Onneksi kuhasta ei tällä hetkellä tarvitse olla huolissaan (kokoa lukuunottamatta) sillä kuhakannat porskuttavat Suomessa, ja esimerkiksi monet sisävedet ovat nousemassa entisaikojensa loistoon kuhakannoiltaan.
«
Viimeksi muokattu: 07.11.06 - klo:12:36 kirjoittanut Juha
»
tallennettu
Deadman walking.
Original Jykä
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 344
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #27 :
06.11.06 - klo:22:07 »
Nyt siis itse aiheeseen. Toivon, että ne jotka haluavat tästä asiasta oikeasti keskustella unohtaisivat mielipiteensä, ja keskustelu käytäisiin puhtaasti vallitsevien tosiseikkojen pohjalta. Mielipidekeskustelusta ko. aiheesta mainioita(=varoittavia) esimerkkejä tarjoaa kalastus.com.
Ydinkysymys on siis edelleen se, että onko tosiasioiden pohjalta syytä päätellä, että verkkokalastus tulisi kokonaan kieltää Suomessa. Tämä ei ole enää mielipidekysymys, vaan asiakysymys.
«
Viimeksi muokattu: 07.11.06 - klo:12:37 kirjoittanut Juha
»
tallennettu
Deadman walking.
psychocowboy
Logistiikka & Kilpailut & Haspelihemmo
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3640
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #28 :
06.11.06 - klo:22:54 »
Lainaus käyttäjältä: Original Jykä - 06.11.06 - klo:22:07
Ydinkysymys on siis edelleen se, että onko tosiasioiden pohjalta syytä päätellä, että verkkokalastus tulisi kokonaan kieltää Suomessa. Tämä ei ole enää mielipidekysymys, vaan asiakysymys.
Ihmetyttä että miten ne siellä EU:ssa tuonkin asian tietää, meinaan että miten meillä tulisi kalastaa. Minun mielestä tuohon kumminkin tulisi kiinnittää nykyistä enemmän huomiota. Itse mökkeilen ison järven rannalla ja kyllä on vaikeaa välillä heitellä rannalta kun koko puokama on miinoitettu verkoilla. Joissain pikku järvissähän on tuo verkkokalstus kielletty ja se varmaan toimii osassa järviä. Asiaa vain tulisi valvoa ja tarkkailla koko ajan jottei viedä liikaa "roskakalaa" ravintoketjusta ja taas vastaavasti jottei tukahduteta ns parempien kalojen elinoloja. Vaan kukapa asiaa valvoisi ja tutkisi, tuskin EU. Itämeren osalta taas tuntuu että ihminen on tyhmyydessään ratkaissut tuon ongelman; saastuttamalla koko vesialue ei tarvitse tapella tuostakaan asiasta.
Ihan ot vielä tuosta verkkokalastuksesta. Verkkokalastuksen lupamenettelyyn tuli kiinittää isompi huomio varsinkin jos on luvat useisiin verkkoihin. Ite olen naarannut joku vuosi sitten useamman verkon oman mökin edestä täynnä pilantunutta kalaa kun paikallisella fiskarilla oli jäänyt ryyppy päälle. Ilmoitin asiasta virkavallalle muttei mitään reaktiota. Sanoivat ettei toisten verkkoihin saisi koskea.
tallennettu
Born to be wild, paitsi kotona...
www.heittokalastus.info
www.vetouistelu.info
www.pilkki.info
www.merikalastus.info
www.saabclub.fi
"Chuck Norriskaan ei ole täydellinen, sillä häneltä puuttuu heikkoudet"
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #29 :
07.11.06 - klo:07:40 »
Lainaus käyttäjältä: kasankin - 06.11.06 - klo:17:31
Lainaus käyttäjältä: Original Jykä - 06.11.06 - klo:09:00
Lainaus käyttäjältä: kasankin - 06.11.06 - klo:00:05
Aaaahhh mun karmani on kuolemassa :'( sain ensimmäisen -1 karman tästä keskustelusta
No josku erimielisyykset lähtee käsisstä ku pitää kiinni siitä omasta mielipiteestä ja tuun aina pitämään!
Jos on nähnyt niin paljon verkkojen tuhoavan niin ei voi muuta ku haukkuu ja vastustaa, niin se vain on
Aika lapsellista pistää kostoläppäisy, ja vielä täysin järjettömillä perusteilla. Ei taida oikein tämä karma-systeemi täällä toimia, kun sitä voi näköjään käyttää myös kostamiseen, ja heittää perustelut täysin hatusta.
edit: Lisään vielä sen verran, että tuo ilmiö on tuttu Huuto.net:sta, siellä tyypit jotka eivät esim. ole maksaneet ostoksiaan saadessaan negatiivisen palautteen täräyttävät myyjälle kostoksi negatiivisen palautteen, vaikka myyjä on toiminut täysin sääntöjen mukaisesti.
No eikö se ollut aika lapsellista laittaa toiselle miinusta jos on eri mieltä asiasta? jos mä en kannata verkkokalastusta ja sinä teet niin minkä sille voi? pitääkö heti alkaa läpsimään jos ei joku oo sun kans samaa mieltä? eiköhän se ole yhtä lapsellista! älä tee sitä toiselle mitä et toivo toisen tekevän sulle
http://www.heittokalastus.info/forum/index.php/topic,1194.msg15064.html#msg15064
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
Original Jykä
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 344
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #30 :
07.11.06 - klo:08:41 »
Lainaus
Asiaa vain tulisi valvoa ja tarkkailla koko ajan jottei viedä liikaa "roskakalaa" ravintoketjusta ja taas vastaavasti jottei tukahduteta ns parempien kalojen elinoloja.
Tässä nimenomaan on koko kestävän kalakantojenhoidon ydin, valvonta. Valvontaa tulisi lisätä ihan jokaisella osa-alueella, mikä on varsin valitettavaa sillä se kertoo sen, että ihmiset ovat varsin tyhmiä, tai ainakin pieni osa on. Totuushan kuitenkin on se, että hyvin pieni osa ihmisistä syyllistyy ryöstökalastukseen kuten nyt vaikkapa pilkkimään 120kg ahvenia tai jigaamaan 150kg kuhaa tai verkottamaan talvisyvänteistä verkon täyteen alamittaisia kuhia tai tyhjentämään pikkulammen hauista iskukoukuilla. Tiukempi valvonta auttaisi asiaan, ja olisi edes teoriassa mahdollinen valvoa verrattuna kalastuksen täyskieltoon.
tallennettu
Deadman walking.
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #31 :
07.11.06 - klo:09:06 »
Lainaus käyttäjältä: Original Jykä - 07.11.06 - klo:08:41
Lainaus
Asiaa vain tulisi valvoa ja tarkkailla koko ajan jottei viedä liikaa "roskakalaa" ravintoketjusta ja taas vastaavasti jottei tukahduteta ns parempien kalojen elinoloja.
Tässä nimenomaan on koko kestävän kalakantojenhoidon ydin, valvonta. Valvontaa tulisi lisätä ihan jokaisella osa-alueella, mikä on varsin valitettavaa sillä se kertoo sen, että ihmiset ovat varsin tyhmiä, tai ainakin pieni osa on. Totuushan kuitenkin on se, että hyvin pieni osa ihmisistä syyllistyy ryöstökalastukseen kuten nyt vaikkapa pilkkimään 120kg ahvenia tai jigaamaan 150kg kuhaa tai verkottamaan talvisyvänteistä verkon täyteen alamittaisia kuhia tai tyhjentämään pikkulammen hauista iskukoukuilla. Tiukempi valvonta auttaisi asiaan, ja olisi edes teoriassa mahdollinen valvoa verrattuna kalastuksen täyskieltoon.
Eri mieltä: Verkkojen osalta olisi helpompi valvoa kyllä täyskieltoa kun sitä onko silmien mitat oikein, onko verkko oikeassa paikassa, onko verkko merkitty asianmukaisesti...
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
Original Jykä
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 344
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #32 :
07.11.06 - klo:09:12 »
No olisihan se tietysti heittokalastuksenkin täyskieltoa helppo valvoa. Jos joku tavattaisiin vapa kädessä järven rannalta, niin putkaan vaan.
Se mitä tarkoiitin on se, että mikään taho ei kykene valvomaan täydellistä kalastuskieltoa sen enempää verkoille kuin heittokalastajillekaan. Suomessa on niin monta vesistöä, että yksinkertaisesti ei valvojat, eivätkä rahat riitä. Sen sijaan nykyistä tarkempi valvonta on mahdollista järjestää, jos siihen saataisiin päätös valtionjohdon tasolta.
tallennettu
Deadman walking.
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #33 :
07.11.06 - klo:12:38 »
Kasankinin ja Jykän "purkaukset" siitä kuka bitchsläppäs ja ketä poistettu viestiketjusta.
Jos nyt pysytään ihan aiheessa
Nämä verbaaliset miekkailuottelut voivat Jykä ja Kasankin suorittaa vaikka tuolla alueella:
http://www.heittokalastus.info/forum/index.php/board,4.0.html
«
Viimeksi muokattu: 07.11.06 - klo:12:40 kirjoittanut Juha
»
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
Nilssi
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 193
Kisulla hyvät oltavat
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #34 :
07.11.06 - klo:14:33 »
Joku älykkö sanoi jossain foorumilla, että tälläinen tavallinen kalastaja voisi katsoa toisen verkot, jos ne olisi huonosti merkityt, eikä lupaläpykkää siinä. Sitten tämä tapaus ilmoitettaisiin, ja jos olet oikeista perusteista vienyt verkon viranomaisille, niin sakkoja verkon omistajalle, ja vastaavasti jos on väärin perustein niin itelle lappua.
E: <-----tyhmä
«
Viimeksi muokattu: 07.11.06 - klo:14:56 kirjoittanut Nilssi
»
tallennettu
Stögö
Wireless Fisherman
Yleisvalvoja
Jäsen
Poissa
Viestejä: 1913
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #35 :
07.11.06 - klo:14:41 »
Tiedä siitä älyköstä sitten, mutta minä sanoin tässä samassa keskustelussa aikalailla vastaavaa tuolla sivulla 2.
tallennettu
"Rakastan kalastamista. Sitä heittää siiman veteen, eikä tiedä mitä toisessa päässä on. Mielikuvitus leikkii pinnan alla." -Robert Altman-
"You should be the change that you want to see in the world" -Gandhi-
Original Jykä
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 344
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #36 :
07.11.06 - klo:15:53 »
Tuo Stögön idea olisi ihan kehittelemisen arvoinen. Ihan tuollaisenaan se ei varmaankaan oikein toimisi, sillä sanan kateellinen superlatiivi valitettavan usein on "kalamies", ja se tarkoittaisi vain viranomaisille lisää työtä kun naapurit veisivät kilpaa toistensa verkkoja viranomaisten tarkistettavaksi. Lisäksi pitäisi olla merkki, jota ei verkosta voisi irrottaa ja sitten laittaa sitä toiseen verkkoon, jossa on eri silmäkoko kuin alkuperäisessä. Edelleenkin siis vain viranomaisen vesillä suorittama valvonta, ja rangaistusten tuntuvuus (kalastuskielto?) voisi alkaa tepsimään.
Muuten kun lueskelin tätä keskustelua, ja mitä olen lukenut aikaisempia keskusteluja samasta aiheesta, niin yksi selkeä piirre nousee esiin. Ne jotka vastustavat hyvin vankasti verkkokalastusta, perustelevat vastustuksensa yksittäistapauksilla; "Siinä tietyssä paikassa siihen ja siihen aikaan tapahtui sitä ja sitä." Tästä sitten induktiivisen päättelyn kaavaa seuraamalla päädytään siihen, että "Kaikkialla, kaikkina aikoina tapahtui sitä samaa". Ajattelu kulkee siis tähän tapaan:
"Luttojärven pohjoisen puoleisen lahden edusta syvänne on verkotettu täyteen, ja niihin verkkoihin jää runsain mitoin alamittaisia kuhia"
-> "Kaikkien Suomen vesistöjen pyynnissä olevat verkot pyydystävät runsain mitoin alamittaisia kuhia" -> "Verkottaminen pitäisi sen tähden kieltää"
Saattaa jonkun mielestä tunuta ihan oikealta päättelyketjulta, mutta lukaisepa seuraava, täsmälleen samanlainen päättelyketju:
"Sain uistelemalla kolme haukea"
->"Kaikki uistelemalla saatavat kalat ovat haukia".
tallennettu
Deadman walking.
Kek
Jäsen
Poissa
Viestejä: 14
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #37 :
02.01.07 - klo:12:29 »
Huomasin tämän "EU kieltää verkkokalastuksen" -ketjun etsiessäni netistä yhtä verkkokalastukseen liittyvää asiaa. Seurasin löytämiäni linkkejä, mutta en löytänyt mitään muuta, kuin lisää huhujen levitystä. Joten perättömästä huhusta taitaa olla kyse.
Itse asiasta kysyisin, että mikä ihme joitakin ihmisiä verkkokalastuksessa nyppii? On tietysti harmillista, jos menettää silloin tällöin uistimen kalaverkkoon, mutta enemmän niitä uistimia jää kivenkoloihin ja uppotukkeihin. Ja aivan yhtä paljon harmittaa verkkokalastajaa, kun joku uistelija paksulla siimalla ja moottorilla sotkee hyvin merkityn verkon sykkyrään.
Kalakantojen pieneneminen on pötyä ainakin järvien osalta. Meidän järvestä tuli viime kesänä sekä haukea että kuhaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Ja verkkokalastajat tekevät yhden ekologisesti hyvän teon, joka jää muilta huomaamatta: nostavat tonneittain puolen kilon lahnaa ja säynävää pois järveä sotkemasta.
Itse kalastan siksi, että tykkään syödä kalaa. Se onnistuu yleensä nopeimmin verkoilla tai katiskalla, ja aika säästyy muihin hommiin.
tallennettu
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #38 :
02.01.07 - klo:12:38 »
Lainaus käyttäjältä: Kek - 02.01.07 - klo:12:29
Huomasin tämän "EU kieltää verkkokalastuksen" -ketjun etsiessäni netistä yhtä verkkokalastukseen liittyvää asiaa. Seurasin löytämiäni linkkejä, mutta en löytänyt mitään muuta, kuin lisää huhujen levitystä. Joten perättömästä huhusta taitaa olla kyse.
Itse asiasta kysyisin, että mikä ihme joitakin ihmisiä verkkokalastuksessa nyppii? On tietysti harmillista, jos menettää silloin tällöin uistimen kalaverkkoon, mutta enemmän niitä uistimia jää kivenkoloihin ja uppotukkeihin. Ja aivan yhtä paljon harmittaa verkkokalastajaa, kun joku uistelija paksulla siimalla ja moottorilla sotkee hyvin merkityn verkon sykkyrään.
Kalakantojen pieneneminen on pötyä ainakin järvien osalta. Meidän järvestä tuli viime kesänä sekä haukea että kuhaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Ja verkkokalastajat tekevät yhden ekologisesti hyvän teon, joka jää muilta huomaamatta: nostavat tonneittain puolen kilon lahnaa ja säynävää pois järveä sotkemasta.
Itse kalastan siksi, että tykkään syödä kalaa. Se onnistuu yleensä nopeimmin verkoilla tai katiskalla, ja aika säästyy muihin hommiin.
Itseäni nyppii:
a) Yliverkotus tietyillä paikoilla.
b) Erittäin pienten vesistöjen verkotus
c) Merkkaamattomat verkot
d) Väärin merkityt verkot.
Asiallisesti kalastavia verkkokalastajia vastaan mulla ei ole mitään.
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #39 :
02.01.07 - klo:12:39 »
Ps. "läppänä" lähtenyt idea saatetaan toteuttaa:
http://www.heittokalastus.info/forum/index.php/topic,1430.0.html
*wink*
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
the juQ
Mannen utan nötter - Mies ilman pähkinöitä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 596
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #40 :
02.01.07 - klo:21:01 »
no eu:n ideat ovat vähän perssseestä.. Kohta kielletään mato-ongiminen ja niin edelleen.
Verkoilla sai hyvin siikaa, että harmi jos se toteutuu.
tallennettu
jännä
MikeTonic
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 288
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #41 :
02.01.07 - klo:21:02 »
Lainaus käyttäjältä: Juha - 02.01.07 - klo:12:38
Itseäni nyppii:
a) Yliverkotus tietyillä paikoilla.
b) Erittäin pienten vesistöjen verkotus
c) Merkkaamattomat verkot
d) Väärin merkityt verkot.
Asiallisesti kalastavia verkkokalastajia vastaan mulla ei ole mitään.
Haluan korjata muutamaa kohtaa, koska tunnut jakavan virheellistä tietoa jatkuvasti.
a) Yliverkotus tietyillä paikoilla.
Tarkoitat varmaankin ylikalastusta?
Esimerkiksi Tuusulanjärven kuhakanta, jossa oli paljon isoja vielä 90-luvun puolella tuhottiin samalla tapaa kuin esim. Kernaalanjärven ja Lohjanjärven kuhakannat. Kun suurista kuhista alkoi levitä tarinoita, kaikki kalastajat ryntäsivät paikalle. Kaikilla kalastajilla tarkoitan niin vapakalastajia kuin verkostajia ja ties mitä muita kalastajia. Tuloksen kaikki tietävät eli suuret kuhat vähenivät. Niitä toki saadaan vieläkin.
Taustalla oli muutamia syitä, joista mainittakoon seuraavaa:
- Lainsäädännön muutos muistaakseni vuonna 1993 tai 1994, joka käytännössä vapautti vapakalastuksen. Se puolestaan mahdollisti sen, että useiden satojen kilometrien päästä pääsi uistelemaan kyseisille järville, jotka olivat kalaisassa maineessa.
- Paikallisten osakaskuntien "ahneus" tai ennemminkin taidottomuus. He kuvittelivat, että suuremmilla lupamäärillä saadaan istutusmääriä kasvatettua. Tämä tietenkin pätee tiettyyn pisteeseen saakka, mutta sen kriittisen pisteen yli mentiin ja pahasti. Nyt kalakannat ovat elpymässä, kun kalastuspaine on hieman hellittänyt.
- Ympäristötekijät. Esimerkiksi Tuusulanjärvi on matala järvi, jonka ympärillä on paljon vesistöä kuormittavia tekijöitä.
Vaikka mainitsin ympäristötekijät, monin paikoin Suomessa ollaan menty paljon eteenpäin siitä mikä oli vesistöjen tilanne esimerkiksi 70-80 luvuilla. Tuohon aikaan ojitettiin soita ja peltojen paskat valuivat suoraan vesistöihin. Tuohon aikaan jokia vielä valjastettiin energiantuotantoon. Nyt ojia ennemminkin pyritään entisöimään ja peltoihin on rakennettu suojavalleja yms. Kyllä minusta yleensä ottaen vesistöjen tila on huomattavasti parempi tällä hetkellä kuin 20-30 vuotta sitten.
On myös todettava, että etenkin kuha on menestynyt 90-luvun alusta saakka. Syynä tähän ovat kasvaneet istutusmäärät ja lämpimät kesät. Elpyneet kuhakannat on yksi syy miksi monin paikoin verkkojen silmäkokoa on nostettu. Valitettavasti samaan aikaan, kun kuhalle kumarretaan, niin näytetään samalla persettä esim ahvenelle ja siialle.
Mitä tulee yleiseen suurten petokalojen vähenemiseen vesistöistä, mainitsen muutaman tekijän joilla itse asiaa perustelen. En tiedä ovatko nämä oikeita, koska tutkimustietoa näille ei löydy.
- Edelleen vapakalastuksen vapauttaminen vuoden 1993/1994 lainsäädännön osalta, joka käytännössä vapautti vapakalastamisen. Tuohon aikaan ja edelleen ollaan valmiita matkustamaan pitkiäkin matkoja, jos tiedossa on suuria kaloja. Tuohon aikaan C&R kalastus ei ollut yleistä, joten kaikki suuret kalat päätyivät ruokapöytään. Vapakalastaminen myös vääristää vesistön kalatasapainoa. Koska vapakalastus keskittyy puhtaasti petokaloihin, särkikalat lisääntyvät, ahvenet lisääntyvät. Seurauksena kalatasapainon häiriintymisestä on kalojen kääpiöityminen.
- Samaan aikaan, kun vapakalastus on yleistynyt, verkkokalastaminen on jatkuvasti vähentynyt. Ennen kovalla verkostamisella vesistöistä löytyi kaiken kokoisia kaloja, kuten terveissä vesistöissä kuuluukin. Samaan verkostamisen vähenemisen vuosina vapakalastajien painostamisen myötä verkkojen alinta silmäkokoa on nostettu monissa vesissä, joka on käytännössä estänyt monissa järvissä esim ahvenen ja siian verkkokalastamisen (osakaskuntien taidottomuutta). Verkkojen silmäkoko on monissa vesistöissä kuitenkin niin pieni, etteivät suuret petokalat niihin kovinkaan helposti jää kiinni, vaikka silmäkoon nostamisen myötä todennäköisyys tälle onkin kasvanut.
- Tekninen kehitys. 90-luvulla esimerkiksi kaikuluotainten hinnat putosivat riittävän alas, jotta tavalliset kalastajat kykenivät niitä ostamaan. Myöhemmin tuli myös GPS:ää yms. Joka tapauksessa teknisen kehityksen myötä aktiivivälinein kalastajille on syntynyt etu puolelleen. Nyt pystytään uistelemaan sillä syvyydellä, jolla kalat ovat ilman erityisiä kokeiluja. Toisin sanoen saalisvarmuus lisääntyi teknisen kehityksen myötä. On myös todettava, että verkkokalastajat eivät yleensä ottaen käytä teknisiä vempaimia kalastamisen apuna. Suurin osa edelleen laskee verkkonsa samoille perinteisille paikoille, jossa tieto on kulkenut isältä pojalle.
Suuri kalastuspaine on jokaisen suuren kaupungin lähellä olevilla vesillä suurin ongelma tällä hetkellä. Omasta mielestäni kalastuspainetta on kevennettävä kestävälle pohjalle. Ratkaisu tähän ei ole yksittäisen kalastusmuodon täyskielto, vaan menetelmät tulee löytää muilla menetelmillä.
b) Erittäin pienten vesistöjen verkotus
Edelleenkään ei ole mitään merkitystä millä kalastusmenetelmällä kalat sinne ruokapöytään saadaan.
Lammet ja pienet järvet yleensä ottaen ovat reheviä ja juuri siellä pitäisi hoitokalastusta suorittaa. On toki totta, että rehevät järvet ovat hauelle paratiisi, mutta yleensä ottaen rehevien järvien/lampien tilanne paranee riittävällä kalastamisella. Itse en usko aktiivivälinein tämän olevan mahdollista. Parhaiten se onnistuu sopivan pienisilmäisillä verkoilla, joilla saadaan särkeä, lahnaa ja pientä ahventa pois. Kun tuollaisen järven kalatasapaino on saatu kuntoon, vesistön tila yleensä paranee eli vedestä tulee puhtaampaa. Samaan aikaan myös ylipopulaation aiheuttama kääpiöityminen häviää ja kalat pystyvät helpommin kasvamaan suuremmiksi.
c) Merkkaamattomat verkot
Verkostaminen on jatkuvasti vähentynyt ja sen myötä myös verkoilla tapahtuva salakalastus. Voin väittää, että sotiemme veteraanit ja sen aikaiset ikäluokat harrastivat aika laajalti salakalastamista. Nyt monet ovat joko kuolleet tai vanhentuneet niin paljon etteivät enää kalastamista voi harjoittaa.
d) Väärin merkityt verkot.
Katso postaukseni täältä, jossa kantani tähän löytyy:
http://www.heittokalastus.info/forum/index.php/topic,1430.msg24635.html#msg24635
Lisättäköön vielä sen verran, että kannatan asiallista verkkojen merkitsemistä. Olenhan aktiivikalastaja minäkin. Väärin merkittyjä verkkoja sen sijaan olen todella harvoin nähnyt.
Lainaus käyttäjältä: Juha - 02.01.07 - klo:12:38
Asiallisesti kalastavia verkkokalastajia vastaan mulla ei ole mitään.
Selvennätkö Juha tuota lausetta suhteessa tuohon a) kohtaan ja ensimmäiseen viestiisi tähän aiheeseen liittyen. Mielestäni kommenteissasi on hieman ristiriitaa. Muutenkin olisi hyvä, jos väittää jotain, pyrkii mielipiteensä ja ajatuksensa perustelemaan jollain tapaa. Jatkuvien provokatiivisten kommenttien viljelyä pitäisi myös välttää, jos on asemassa, jossa pystyy vaikuttamaan nuorten kalastajan alkujen pääkoppaan. Monien kohdalla yksi tai useampi sukupolvi on kalastuskulttuurissa jäänyt välistä - eivätkä he ymmärrä miten kalastamisen moninaisuutta pitää käsitellä.
Mitä tulee verkko kalastamisen perseestä oloon. Itse ainakin arvostan ruokakalana muikun ja siian, joita on erittäin haastavaa pyytää aktiivivälinein. Kannattaa myös muistaa, että muikku on taloudellisesti tärkein sisävesikalamme.
Kannattaa myös tutustua ERÄ 07/2006 numeroon, joka on passiivikalastuksen täsmäpyynnin erikoisnumero. Kiitos siitä kuuluu toimittaja Risto Jussilalle.
Mitä tulee tähän alkuperäiseen kysymykseen, muistaakseni kyse oli ajoverkoista. Kyse ei todellakaan ollut verkkokalastuksen kieltämisestä.
EDIT: Lisäsin hieman tekstiä tuonne väliin, joten jos olet jo kertaalleen lukenut, lue uudestaan
«
Viimeksi muokattu: 02.01.07 - klo:22:12 kirjoittanut MikeTonic
»
tallennettu
*Fisustaja*
Jäsen
Poissa
Viestejä: 34
Kalastan.
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #42 :
02.01.07 - klo:21:15 »
Mielestäni aika hyvä juttu tuo verkkokalastuksen kieltäminen, mutta ei tietenkään niiden kannalta jotka sitä harrastavat... vähän kaks piippunen juttu. Varmasti tulee purnausta tästä asiasta.
tallennettu
...ja kun se nyt on tuota turvallista Kiina laatua, niin selviämismahdollisuudet on aikalailla sitä -100% luokkaa...
jpsuominen
Kojak, Benny Hillin pikku patu
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 327
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #43 :
02.01.07 - klo:22:09 »
Ilmeisesti ihmiset eivät vaivaudu lukemaan aihetta ennen kommentointia, koska jos he olisivat tämän tehneet, he varmaankin olisivat huomanneet, että kyseessä on ns. uutisankka. EU *ei* ole kieltämässä verkkokalastusta, vaan kyseessä oli lohen ajoverkkokalastuksen kieltämisestä.
tallennettu
www.merikalastus.info
-
www.heittokalastus.info
-
www.vetouistelu.info
-
www.pilkki.info
-
www.onginta.info
Juha
Lost in Space...somewhere deep in the universe
Ylläpitäjä
Jäsen
Poissa
Viestejä: 3883
Profiili
WWW
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #44 :
03.01.07 - klo:00:04 »
MikeTonic:
Tuusulanjärven tilanteen tiedän varsin hyvin kun olen tässä vieressä kymmenisen vuotta asustellut. Pienenä faktana, että Tuusulanjärveltä verkotettiin NIMENOMAAN verkotettiin ja vieläpä salaverkotettiin kuhaa isoja määriä muutamaan radan varrella sijaitsevaan ravintolaan. Tekijät jäivät kyllä kiinni ja tuomiotkin niistä napsahti.
Tuusulanjärvikin on mielestäni vielä suhteellisen iso järvi joka kestää verkotusta, mutta menepä vierailemaan saman järven läheisyydessä olevalle Rusutjärvelle. Järvi on _MATALA, noin 4-metriä syvimmillään ja syvin kohta on hapettajan vieressä. Heitäpä arvaus missä se verkkokeskittymä ko. järvessä on? Ko. järvessä _oli_ hyvä kuhakanta.
Hoitokalastusta vastaan mulla ei ole mitään, mutta en katso tosiaankaan kuhan verkottamista minkäänlaiseksi hoitokalastukseksi.
Muikun ja silakan kalastamisen verkoilla ymmärrän koska niitä ei juuri millään muulla saa ja ammattikalastuksenkin ymmärrän suhteellisen hyvin. Kuhan, taimenen ja lohen (varsinkaan kahden viimeksi mainitun) verkottamista en sen sijaan ymmärrä, käsittääkseni enemmistön näiden kalojen istutuksista kuitenkin maksavat vapakalastajat ja enemmistö tällä hetkellä luonnossa olevista kaloista on istukkaita tällä hetkellä ainakin etelä-suomessa.
Istutuksista suurimman osan kuitenkin kustantaa määrällisesti isompi osuus - eli vapakalastajat, sen sijaan voisin jopa väittää että enemmistö ainakin lohikaloista päätyy verkkoihin eikä uistimiin.
Katiskankin mä ymmärrän, mutta tosiaan kuten itsekin mainitsit yksi verkko täyttää useita kymmeniä metriä tilaa vedessä ja niiden yleisin merkintätapa suomessa ei todellakaan ole liput vaan mehutölkit.
«
Viimeksi muokattu: 03.01.07 - klo:00:07 kirjoittanut Juha
»
tallennettu
Juha Söderholm
"Rakastakaa vihamiehiänne. Se kukaties vahingoittaa heidän mainettaan" - Stanisław Jerzy Lec | "Maailman valloittaminen ratsain on helppoa. Laskeutuminen satulasta ja hallitseminen, se on vaikeaa." - Tšingis-kaani
Hei mun blogi on jossain hapessa...
MikeTonic
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 288
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #45 :
03.01.07 - klo:11:37 »
Lainaus käyttäjältä: Juha - 03.01.07 - klo:00:04
MikeTonic:
Tuusulanjärven tilanteen tiedän varsin hyvin kun olen tässä vieressä kymmenisen vuotta asustellut. Pienenä faktana, että Tuusulanjärveltä verkotettiin NIMENOMAAN verkotettiin ja vieläpä salaverkotettiin kuhaa isoja määriä muutamaan radan varrella sijaitsevaan ravintolaan. Tekijät jäivät kyllä kiinni ja tuomiotkin niistä napsahti.
Tuusulanjärvikin on mielestäni vielä suhteellisen iso järvi joka kestää verkotusta, mutta menepä vierailemaan saman järven läheisyydessä olevalle Rusutjärvelle. Järvi on _MATALA, noin 4-metriä syvimmillään ja syvin kohta on hapettajan vieressä. Heitäpä arvaus missä se verkkokeskittymä ko. järvessä on? Ko. järvessä _oli_ hyvä kuhakanta.
En haluaisi tarttua yksittäisiin järviin tai vesiin, koska asioita pitää tarkastella suuremmassa kontekstissa. Jokaisessa paikallisessa järvessä, lammessa tai vesialueessa on omat huonot ja hyvät puolet. Suomessa on yli 66 000 järveä ja varmasti yhtä monta tarinaa.
Rusutjärvi tuntuu kuuluvan tähän sarjaan, jossa ilman hapettamis ja muita hoitotoimenpiteitä kalakannat kuolisivat kerran kymmenessä vuodessa hapettomuuteen. Paikalliset toimijat varmasti tekevät parhaansa, mutta osakaskuntien edustajien ammattitaito ei aina kestä kriittistä tarkastelua. Itse en syyllistäsi tässä tilanteessa verkkokalastajia, vaan ennemminkin nämä osakaskuntien päättäjät. Olethan sinäkin valmis tekemään kalastusreissuja kalavarmoille seuduille pitkiäkin matkoja, koska se on sallittua. Samalla tapaa verkottajat laskevat verkkonsa alueille, joista kalaa tulee. Ei heidänkään tapauksessa ole järkevää laskea verkkoja hapettomiin osiin järveä, kun siellä ei ole kalaa. Tästä syystä ongelma on osakaskunnissa, jotka säännöt vesialueille laativat.
Jos järveä tai lampea joudutaan tekohengittämään hapettajien kanssa, on täysin luonnollista että happikadon kärsimät kalat siirtyvät hapettajien lähelle. Kyseisessä järvessä olisi pitänyt kieltää hapettajien läheisyydessä kalastaminen tai kieltää jopa talvikalastus kokonaan. En myöskään tunne Rusutjärven kalakannan kalatasapainoa. Jos järvi on rehevä ja siinä on paljon särkipohjaista kalaa, ne kuluttavat hapen talven aikana loppuun helpommin kuin terveellä pohjalla olevasta järvestä. Rehevöityneisyys toisin sanoen edistää happikadon syntymistä. Happea kuluttaa kalojen lisäksi myös kaislat ja muut vesikasvit.
Monissa pienissä järvissä, jotka ovat matalia ja niissä on muutama syvänne, kuha pakkautuu talveksi juuri näihin syvänteisiin ja ovat helppoa saalista verkostajille ja myös kuhan pilkkijöille. Kyse on edelleen paikallisten osakaskuntien vastuulla ja myös kalastajien vastuulla miten painottavat kuhan kalastamisen. Monilla tällaisilla pienillä järvillä, joissa on yksi tai kaksi talvehtimissyvännettä talviverkottaminen sallitaan vain erittäin suurisilmäisillä verkoilla, jotta kuhakantaa ei pystytä kalastamaan tyhjiin yhden talven aikana. Myös rajoitteita kuhapilkintään pitää tehdä kyseisillä järvillä esim saalismäärärajoilla. Pilkinnän rajoittaminen on lain puitteissa vaikeaa tuollaisilla järvillä, koska se on nykyään jokamiehenoikeus. Tästä syystä vastuu viimekädessä on pilkkijöillä ja kalastajilla itsellään. Kuten tunnettua ihmiset ovat ahneita - eivätkä usko muuta kuin lakia ja joskus eivät sitäkään.
Olen edelleen sitä mieltä, että salakalastaminen on yleensä ottaen vähentynyt, jos asioita tarkastellaan suuremmassa mittakaavassa. Itse puhuin salakalastamisesta yleensä ottaen, jossa salakalastetut kalat käytettiin oman perheen ravitsemiseen. Se oli myös suurempi ongelma kuin tämä ammattimainen Tuusulanjärven tai Airiston alueen salakalastaminen muutamia vuosia sitten paikallisten etnisten ravintoloiden laskuun. Toiminta toki oli valitettavaa, mutta kyse oli vain yhdestä kalalajista ja yksittäisistä tapauksista. Asioita pitäisi tarkastella kaikkien kalalajien osalta, jotka luontaisesti kyseisille vesialueille kuuluvat.
Olen toistaiseksi ottanut kantaa vain kuhaan, mutta tärkeämpää olisi keskustella vesistöjen kalatasapainosta. Terveessä järvessä jokaista kalalajia on ekologisesti kestävä määrä. Sen puitteissa lajikohtaisesti järvessä on kaiken kokoista kalaa sopivassa suhteessa. Terveessä järvessä petokalojen määrän pitäisi olla noin 1/3 planktonkaloihin nähden. Joka kerran, mun yksi kilon painoinen petokala poistuu järvestä, samassa suhteessa pitäisi poistaa vähintään kolme kiloa petokalan ravintokohde kalaa. Tällä tavalla kalatasapaino olisi järvellä turvattu.
Otetaanpa esimerkki. Jos kalastat vuoden aikana esimerkiksi 80 kiloa petokalaa (esim kuhaa ja hakuea), niin sinun pitäisi kalastaa kalatasapainon vuoksi 240kg petokalojen ravintona olevaa kalaa samoilta vesiltä, jotta kalatasapaino pysyy kunnossa. Aniharva meistä aktiivivälineharrastajista tätä toteuttaa, vaikka ehkä pilkkimistä ja ongintaa satunnaisesti harrastamme. Tästä syystä monissa vesistöissä kalatasapaino on järkkynyt ja järvet ovat rehevöityneet aikaisempaa enemmän. Ei kannata unohtaa metsä-, maatalous- ja kunnallistalouden aiheuttamaa vesistöjen kuormittumista, jotka ovat aiheuttaneet lisä rehevöitymistä. Monissa järvissä petokalojen istutusmääriä on pyritty lisäämään, mutta niiden avulla ei ole kalatasapaino-ongelmaa pystytty ratkaisemaan. Syynä tähän on ainakin seuraavia tekijöitä:
- Aktiivivälinen tapahtuva suuri kalastuspaine (ainakin suurten asutuskeskusten läheisyydessä).
- Verkkkojen alimman silmäkoon nostaminen, joka ei mahdollista pienten särkikalojen, siikojen ja ahventen verkkokalastamista.
- Liian suuuri istutuspolitiikka.
- Istutusten kohdentaminen vääriin kalalajeihin imagon vuoksi.
- Kalalajien arvostuksen nostaminen toisen edelle.
Mainitsin jo aktiivivälinein tapahtuvan kalatasapainon järkkymisen yhdeksi tekijäksi. Sen seurauksena kalatasapaino järkkyy, aiheuttaa kalapopulaation kasvamisen erityisesti särkikalojen kohdalla, edistää rehevöitymistä ja happikadon syntymistä tätä kautta. Suuren kalastuspaineen vuoksi kalatasapaino järkkyy myös siinä suhteessa, ettei suuria yksilöitä ehdi kasvamaan vesistöihin. Ne tulee pyydetyksi pois ennen kuin kasvavat "tavoitekokoon". On muuten mielenkiintoista, että ainoastaan aktiivikalastajat tavoittelevat niitä suuria kehukaloja. Suurimmalle osalle verkostajista tai katiskalla pyytäjistä tavoitteena on saada ruokakalat ja tästä syystä yleisesti ei edes yritetä saada kehukaloja, koska niiden saamisen todennäköisyys on pienempi.
Verkkokalastamisella samaa ongelmaa ei ennen päässyt syntymään, kun verkkojen alin silmäkoko oli riittävän alhaalla. Nyt kun kuhan (järvilohen ja järvitaimenen) arvostus on noussut, on pyllistetty muille kalalajeille. Tämä on edistänyt kalatasapainon järkkymistä, kun pientä särkikalaa tai ahventa ei enää kalasteta. Tätä alin sallittu silmäkoko ongelmaa ei kaikissa vesistöissä ole, koska siellä on kehityksessä menty uudelle asteelle eli kohdentavaan kalastamiseen. Siellä pienillä silmäkoon verkoilla sallitaan pyytäminen alle viiden metrin vesissä ja suuremmilla silmäkoon verkoilla syvemmissä osissa vesialueita. Valitettavasti tämä kohdentava verkkokalastaminen on ainakin vielä harvinaista paikallisten osakaskuntien ammattitaidottomuuden vuoksi. Olen myös ehdottanut muutamalla foorumilla, että katiskakalastaminen vapautettaisiin jokamiehenoikeudeksi hauen kevätkutua lukuunottamatta, joka voisi olla yksi askel edistää kalatasapainon syntymistä.
Liian suuri istutuspolitiikkaa perustelen esimerkiksi Näsijärven tilanteella. Siellä 90-luvulla istutettiin suuria määriä kuhaa, järvilohta ja järvitaimenta. Seurauksena oli, että järven muikkukanta romahti ja kyseiset petokalat eivät enää kasvaneet suuriksi. Toisin sanoen liian suuri istutusmäärä voi aiheuttaa myöskin lajin kääpiöitymistä ja ekologisen kalatasapainon järkkymistä. Lähde tälle Näsijärven esimerkille löytyy osoitteesta:
http://www.kuhamaa.fi/saalislajit/nasisaaliit
Kun Näsijärvellä istutusmääriä vähennettiin, muikkukanta elpyi. Samalla järvilohen, taimenen ja kuhien saalismäärät painoon sidottuina kasvoivat.
Istutusten kohdentamisella vääriin kalalajeihin imagon vuoksi kohdentuu juuri näihin järvilohiin, järvitaimeneen ja miksei myös osittain siikaan. Istutuspolitiikan perimmäinen tarkoitus on tukea luontaista kutua. Monissa järvissä lohta ja taimenta istutetaan lähinnä imagollisista virkistyskalastuksellisista perusteista johtuen. Jotta toiminta olisi pitkällä tähtäimellä kestävää ja järkevää, ensin pitäisi luoda puitteet, jotta luontainen kutu olisi mahdollista. Valitettavasti taloudelliset ja ilmastolliset tekijät estävät poliittisella tasolla tämän nykyisellään. Poliittisella tasolla on ennemminkin paineita lisätä ekologisia energian tuotantotapoja kuten jokien valjastaminen ja tuulivoimaloiden rakentaminen. Syynä tähän on Kioton ilmastosopimukset ja energiantarpeen jatkuva lisääntyminen. Näistä syistä johtuen lohen ja taimen luontaisien kutujokien määrä tulee ainakin lähitulevaisuudessa edelleen vähenemään. Tästä syystä mielestäni olisi tärkeämpää ajaa luontaisten kutujokien suojelua ja palauttamista alkuperäiseen tilaan, kuin istuttaa vääriä kalalajeja vesistöihin imagopohjaisista syistä johtuen. Monilla järvillä tärkeämpää kalatasapainon kannalta olisi kohdentaa istutukset esimerkiksi kuhan ja hauen istutuksiin, koska näillä on paremmat mahdollisuudet luontaiseen kutuun. Se olisi myös taloudellisesti järkevämpää. Siian kohdalla ollaan menty metsään vesistöissä,. joissa kohdentava kalastaminen verkoilla ei ole mahdollista alimman sallitun silmäkoon ollessa liian suuri. Suurin osa Suomessa istutettavista siikalajeista on niin sanottua plankton siikaa, joka ei kykene lisääntymään. Tästä syystä istutukset menevät järjestäin kyseisissä vesissä hukkaan, kun aniharvat siiat kasvavat riittävän suuriksi jäädäkseen pyydykseen. Tällaiset imagolliset syyt ovat entisestään kasvattaneet kalastuspainetta erityisesti vapakalastajien joukossa, kun mahdollisuus punalihaisen saamiseen on olemassa.
Ongelmaa on myös kalalajien arvostuksen nostamisessa toisen edelle. Olen aiemmassa postauksessani ja myös tässä postauksessa viitannut tilanteeseen, jossa kuha on nostettu jalustalle muiden kalalajien edelle (esim. ahven ja siika) ja sen puitteissa on tehty monin paikon kuhaa suosivia päätöksiä. Tällä hetkellä puhutaan yleisesti myös niin sanotuista roskakaloista, joita pitäisi pyytää tunkiolle tai turkistarhojen rehuksi. Itsekin sorrun usein käyttämään roskakalanimitystä. Ainakin minusta särki, jos se on pyydetty kirkasvetisestä järvestä eli ei maistu mudalta, on ruokakalana paremman makuista kuin hauki. Hämeessä on alkamassa kokeilu, jossa tätä niin sanottua roskakalaa aletaan jalostamaan ihmisravinnoksi esimerkkinä kalasäilykkeet yms.
Tätä niin sanottua roskakalaa joudutaan pyytämään rysillä ja muilla pyydyksillä tehopyynnin kautta monista pienistä järvistä ja lammista, koska ne ovat rehevöityneet. Kyseiset toimenpiteet ovat monin paikon ajaneet paikalliset osakaskunnat taloudellisesti ahtaalle, vaikka ovatkin saaneet tukia paikallisilta TE-keskuksilta ja muilta tahoilta. Tehopyynnin lisäksi monissa paikoissa vesikasvillisuutta on myös niitetty. Osakaskunnat ovat joutuneet käyttämään tehopyynnin rahoittamiseen istutuksiin käytettäviä määrärahoja, joiden luulisi kiinnostavan myös vapakalastajia. Jos verkkokalastaminen kiellettäisiin, rehevöityminen lisääntyisi, tehokalastamista pitäisi lisätä ja istutusmäärärahoja taas taloudellisista syistä johtuen pitäisi leikata. Oravanpyörä toisin sanoen olisi valmis, jonka seurauksena kukaan ei olisi tyytyväinen eli siinä kärsisi niin vapakalastajat kuin pyydyskalastajat.
Lainaus käyttäjältä: Juha - 03.01.07 - klo:00:04
Hoitokalastusta vastaan mulla ei ole mitään, mutta en katso tosiaankaan kuhan verkottamista minkäänlaiseksi hoitokalastukseksi.
Edelleenkään ei ole merkitystä millä tavalla ne kalat sinne ruokapöytään päätyvät.
Verkottamista ei yleensä ymmärretä hoitokalastamiseksi. Verkottamisen sivutuotteena tosin pyydetään paljon lahnaa, pasuria yms pois vesistöistä. Monissa järvissä alin verkon silmäkoon raja on nostettu sen verran korkealle, että verkoilla ei enää pystytä tätä hoitokalastusta yhtä hyvin suorittamaan kuin aiemmin. Hoitokalastamista eli tehopyyntiä tästä syystä monin paikoin hoidetaan ammattimaisen rysäkalastamisen puitteissa. Kannattaa lukea myös pari edellistä kappaletta tästä postauksestani.
Lainaus käyttäjältä: Juha - 03.01.07 - klo:00:04
Kuhan, taimenen ja lohen (varsinkaan kahden viimeksi mainitun) verkottamista en sen sijaan ymmärrä, käsittääkseni enemmistön näiden kalojen istutuksista kuitenkin maksavat vapakalastajat ja enemmistö tällä hetkellä luonnossa olevista kaloista on istukkaita tällä hetkellä ainakin etelä-suomessa.
Istutuksista suurimman osan kuitenkin kustantaa määrällisesti isompi osuus - eli vapakalastajat, sen sijaan voisin jopa väittää että enemmistö ainakin lohikaloista päätyy verkkoihin eikä uistimiin.
Kertoisitko miksi et ymmärrä kuhan, taimen tai lohen pyydyskalastamista? Heitit mielipiteen, mutta et perustellut taaskaan asiaa millään tapaa.
Suomessa on tosiaan yli 66 000 järveä ja jokaisella järvellä on oma tarinansa. Suurin kalastuspaine kohdistuu suurten asutuskeskusten läheisyydessä olevilla merialueille tai suuremmille järville. Suurin osa kyseisillä alueilla kalastaa vapavälinein ja suuurin osa keskustelun alla olevista ongelmista kohdentuu juuri näille alueille. Nuo kuitenkin edustavat pientä osaa Suomen 66 000 järvestä. Minulla ei ole tilastotietoa, mutta oman kokemukseni puitteissa väittäisin, että pyydyskalastusluvista edelleen saadaan suurin osa lupatuloista, joita sitten käytetään istutusten rahoittamiseen. Toisin sanoen olen erimieltä Juhan kanssa. Suomessa on arvioitu olevan yli miljoona kalastajaa, joista ainoastaan parisataa tuhatta maksaa kalastamiseen tarvittavat luvat (lähde on muistaakseni ERÄ-lehti). Sen sijaan, että aletaan vääntämään kättä kumpi osapuoli kustantaa istutukseen käytettävät tulot, olisi huomattavasti tärkeämpää löytää menetelmät jotta nämä 800 000 kalastajaa maksaisivat tarvittavat luvat. Väittäisin, että nämä 800 000 salakalastajaa käyvät kalassa vuoden aikana ainoataan muutamia kertoja, joten heidän saalismääränsä ei kasva kovinkaan suureksi - eivätkä he myöskään ole keskustelun alla olevien ongelmian syyypäitä. Täytyy hieman pyörtää tätä salakalastamismielipidettäni, jonka esitin aiemmin - onhan se tuossa valossa edelleen tapahtuvaa. 800 000 ihmisen salakalastaminen tapahtuu kaikilla menetelmillä, ja väittäisin suurimmmaksi osaksi aktiivivälinein.
Sen sijaan pystyn tutkimustuloksiin viittaamaan, jonka mukaan aktiivivälinein pyydetään suurin osa lohi ja taimensaaliista. Kuhasaaliit menevät verkkokalastajille. Näsijärven tutkimusten mukaan vapakalastajat pyytävät taimensaaliista 2/3 ja järvilohen osalta 4/5. Katso ylempänä oleva Näsisaaliit linkki. RKTL:n sivuilla on myös tutkimustuloksia saalismääristä ja ne puoltavat täysin Näsijärven tutkimusta. Tästä RKTL:n tutkimuksesta on keskusteltu naapurisaitilla kiivaaseen sävyyn jokin aika sitten (
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/15/109807.html?1166797866
). Tuossa keskustelussa oli siivottu ammattikalastus pois. Ohessa RKTL:n tutkimuksista tietoa tiivistettynä, jos naapurisaitille ei halua mennä koko ketjua lukemaan.
Verkko Vapavälineet (1000kg)
Ahven 2059 7406
Hauki 3257 4920
Kuha 1471 734
Taimen 312 385
Kirjolohi 36 565
Harjus 29 179
Merilohi 43 142
Järvilohi 60 74
--------------------
Yht. 7267 14405
Lainaus käyttäjältä: Juha - 03.01.07 - klo:00:04
Katiskankin mä ymmärrän, mutta tosiaan kuten itsekin mainitsit yksi verkko täyttää useita kymmeniä metriä tilaa vedessä ja niiden yleisin merkintätapa suomessa ei todellakaan ole liput vaan mehutölkit.
Suomessa suurin osa 66 000 järvestä on pieniä, kuten aiemmin totesin. Monessa tuollaisista järvistä moottoriveneily on täysin kielletty tai asetettu rajoitteita moottorin koolle. Mehukatti on täysin riittävä verkon merkitsemistapa tuollaisille järville/lammille, joissa näkyvyys käytännössä on rannalta rannalle. Kyseinen toimintatapa ei aiheuta myöskään uistelijoille ongelmia, koska soutuveneellä tapahtuvassa vetouistelussa kohot havaitaan moottoriveneellä tapahtuvaa uistelemista helpommin. Olen tätä ihmetellyt, koska soutuveneellä uistellessa selkä on menosuuuntaan päin ja moottoriuistelemisessa naaman pitäisi olla menosuuntaan päin. Soutuveneellä tapahtuvassa uistelemisessa kohot havaitaan helpommin myös suuremmilla järvillä. Olisi hieman koomista, jos tuollaisilla pienillä järvillä verkot pitäisi merkitä 1,5m lippukoholla. Tämä voi olla myös yksi tekijä miksi MMM kokee tämän vaikeaksi.
On myös todettava, että monella suurella järvellä osakaskunnat ovat määritelleet mitä kalastuslain määrittelemä selvä verkkojen merkitsiminen käytännössä tarkoittaaa. Esimerkiksi Näsijärvellä osakaskunnat ovat päässeet yhteiseen ymmärräykseen ja asettaneet verkkojen merkitsemiseen puitteet eli verkot on merkittävä 1,5m lippusaloilla. Muutenkin on suositeltavaa, että suuremmilla järvillä, jossa moottoriveneilyä tapahtuu paljon, verkot merkittäisiin kyseisellä tavalla.
tallennettu
kalamiäs
Aktiivi
Jäsen
Poissa
Viestejä: 362
Goddard Caddis
Profiili
Keskustelua verkkokalastuksesta
«
Vastaus #46 :
04.01.07 - klo:15:02 »
Näin aluksi asia kuullostaa hyvältä että "JES kalat kasvaa isommiks ku ei oo verkkoja"
mutta ajatelkaapas nyt järjellä,
Kalojen kasvun kannalta tämä olisi hyvä asia (huhhuh,jotain hyvääkin tässä) Entäs eri särkikalat? :O Niitäkään harva huolii ruokakaloiksi?? (en yritä sanoa että maistuisivat hyviltä
) Tuloksena voisi olla särkikalakantojen suuri kasvu ja sitäkautta järvien rehevöityminen? Ja se särkikalojen roima lisääntyminen + ilmastonmuutos = edellistä suurempi ongelma rehevöitymisen kanssa?
Toki nuottaamalla voidaan vaikuttaa kalakantoihin,mutta riittäisikö se?
on kyllä vanhempia ihmisiä kohtaan aika töykeäÃ