Luonnonvärit vs. ärsykevärit

[psychocowboy]

Mikä on se kohde kala?? Lasketaanko kaikki vai onko se hauki/kuha/ahven? En aio osallistua mutta aletaan jo sääntöjen luontia. Jopa tämmöisiä leikkimielisiä (?) kisoja varten täytyy tehdä säännöt heti selviksi . Jos on jossain lähellä niin täytyy tulla väijymään kameran kanssa rannalle

[Stobe]

No joo, siis tietysti kotikenttäetu on aina kotikenttäetu. Mun pointti nyt oli, että aktiivinen "etsiminen" on aina kalastuksessa paljon tehokkaampaa kuin passiivinen 'jököttäminen', niin se on vieheenkin kanssa. Väri on tietty vaan yks osatekijä ottavaan uistimeen, oletin tietysti, että muut osatekijät vieheessä sopivat kyseiseen paikkaan. Takuulla yksi minkä tahansa värinen matalaviehe pyytää paremmin kalaa jossain matalikossa kuin hirveä väriskaala syvännevappuja. Mutta edelleen laajasta väriskaalasta matalavaappuja löytyy varmemmin ottipeli matalaankin paikkaan, kelillä kuin kelillä, missä tahansa olosuhteissa kuin jos aina vaan heittää yhtä ja samaa viehettä. Parhaimmillaan homma on sellaista venekunnan tai porukan yhteispeliä, jossa yhdessä haetaan ottavinta viehettä systemaattisesti vieheitä ja värejä vaihdellen. Kuvioon kuuluu myös se, että vaikka hyvä väri olisikin löytynyt, kaikki eivät heitä samaa väriä vaan sen ympäriltä haetaan kokoajan vielä parempaa ja samalla varaudutaan olosuhteen muutokseen. Harvoin yksi väri on kovin montaa tuntia täysin ylivoimainen.

Mutta meikäläinen on niin noviisi makeanveden ahuestuksessa, että en kyllä siitä mene sanomaan mitään. Joskus vaihtanut aiheesta läppää heittokalastuksen Suomen Mestarin, Touko Liimatan kanssa (kirjoitti kesällä Kalastuslehteen hyvän jutun järvihagetuksesta) ja aika tismalleen samoilla opeilla heidän venekuntakin kyllä vieheitä ja värejä haki kuin me haukiveljet merellä.

[J-KING]

Luonnonväri on myös mielestäni hopean ja sinisen/lilan väri. Perustelen sillä että esim. Silakan ja kolmipiikin selkävärissä esiintyy tiettyinä vuodenaikoinen selvästi kyseisiä värivivahteita. Silakka vaihtaa väriänsä vedensävyn ja vallitsevien olosuhteiden mukaan. Varsinkin kylmään veteen jolloin taimen on rannassa ja myös pikkusilakka, tarjoan itse erinlaisia lillan sävyjä höystettynä oranssilla. Aurinkoisella käytän pohjavärina hopea/kulta ja pilvisellä helmiäsvalkoista.

[Nilssi]

Kalan näköhän on aina ollut kiistan aihe, "näkeekö kala värejä", no...Omasta mielestäni sillä on musta-valko-tv näkö. Joten normi kalanvärit ovat mielestäni parhaita, sillä niitähän ne ovat tuhannet vuodet syöneet, joten niiden pitää myös näkyä parhaimmin vedessä. Itselläni on käynyt villi idea... uistin jossa on mahdollisimman paljon värejä. Onko kukaan kokeillut ?

[Kaivo]

Hyvä keskustelu! Hämmennetäänpä värisoppaa esimerkin kautta:

Viime kesänä kalastelin viitenä iltana tutuilla sisävesipaikoillani, joilla haukea saattoi olettaa olevan heitonkantaman säteellä suurimman osan kalastusajasta. Kun kaloja ei siis tarvinnut sen kummemmin etsiä, saattoi keskittyä alusta asti itse asiaan eli testailemaan vieheiden toimivuutta. Olosuhteista sen verran, että kalastus tapahtui alle metrin vedessä ja ottipaikoilla oli runsaasti vesikasvillisuutta. Näissä oloissa kalastus oli mahdollista vain ruohosuojatuilla vieheillä, joista käytin veden mataluuden takia minnow Spooneja 10 ja 15 gramman malleina. Saatujen 17 hauen keskipaino oli noin 0,8 kg.

Joka reissulla oli löydettävissä vieheväri, joka selvästi kiinnosti kaloja muita kokeiltuja enemmän. Noilla viidellä reissulla kävi vielä niin, että ottiväri oli joka kerta erilainen. Havaintoja tukee sekin, että värikokeiluja tehtäessä pitäydyttiin siis yhdessä viehemallissa, ja sakean vesikasvuston takia en oikein jaksa uskoa siihen, että vieheiden tehoerot olisivat johtuneet myöskään yksilöllisistä eroista uintiliikkeissä jne., kun viehe ei mahtunut uimaan vapaassa vedessä montaakaan metriä per heitto.

Olen kalastanut noilla kalapaikoilla viitisentoista vuotta. Ennen viime kautta pidin niitä siinä mielessä oikukkaina tai vaikeina kalapaikkoina, että useimmiten haukia tuli huonosti tai ei ollenkaan, silloin-tällöin taas hyvin ja helposti. Mistä siis johtui se, että viime kaudella tutut paikat olivatkin yhtäkkiä "täynnä" kalaa? En usko kalaa olleen alueella sen enempää kuin aiemminkaan, vaan parantuneen kalantulon selityksenä oli yksinkertaisesti aktiivinen vieheiden vaihtelu joka reissulla. Ennen, "hankalina aikoina" heittelin vain yhtä tai kahta viehettä (ja samalla siis vain yhtä tai kahta väriä) per reissu – joskus kala söi, useimmiten ei. 

[Juho_]

Tuo on kyllä harvinaiset totta! Itsekkin olen pari viime kesäkalastus kautta nakellut vain eri uistimia, vain uintien takia.. Välillä söi, välillä ei.. Viime vuonna kun huomasin vaihtaa myös niitä värien ääripäitä, oli kalantulo aika hyvää! Ainoan poikkeuksen huomasin olevan uistin nimeltä Stormin Subwart.. Se toimi aina kun aurinko paistoi, tai oli ohuiden pilvien takana.. Oli jokena Siikajoki, Temmesjoki, Olkijoki tai muu vastaava.. Huomatkaa, että Temmesjoki on tumma ja ruskea vetinen, Olkijoki  siltä väliltä ja hiekkapohjainen, kun taas Siikajoki kivi&hiekka pohjainen ja kirkas vetinen.. Mistä siis johtui että joka joella toimi Subwart? Syy ei ollut koon eikä muodon, vaan puhtaasti värin ja uinnin! Kova tiheä uinti, ruskean värinen ja oranssi mahainen! Kirkkaassa vedessä kun aurinko paistoi siihen näytti se ihan normaalilta särjeltä ja vielä se armoton hermoja riistävä kalina.. Ei sitä voinut kalat vastustaa.. Ei hauet eikä ahvenet.. Muille en edes kyllä kokeillut..  Mutta kun aurinko katosi , katosi kalatkin.. Eipä antanutkaan enää kalaa.. Sitten haaleat ja värittömät tunterstickit esille.. En noita enempää uistimia olisi oikeastaan koko kesän aikana tarvinnut.. Ahvenille tosin maittoi auringolla myös kultainen lippa..

Mielestäni värejä ei siis voi jakaa noin, niinkuin otsikossa on jaettu.. Mielestäni lohimiehillä on tuo värien taju paljon heittokalastajia edellä.. Varsinkin vanhemmilla! Kun aurinko paistaa oranssihtavasti laskiessaan tai noustessaan, on oranssit ja ruskeat iskussa.. Tai sitten myös oranssit&ruskeat värjääntyneessä vedessä keskipäivällä.. Veden värilläkin on osansa asiassa.. Iskupisteet saattavat tuottaa myös plussaa, esimerkiksi tuohon oranssiin tai ruskeaan iskeekin sinisen kurkun tai pyrstön.. Kova kontrasti? Sekin voi laukaista kalan iskurefleksin.. Mielestäni värien setviminen ei kuulu vain lohen perhokalastukseen, vaan se pitäisi "istuttaa" myös vieheisiin.. Kalastitpa niillä mitä tahansa..

Itse vetoan uistinten värejä valittaessa aurinkoon! Kun aurinko paistaa suoraa taivaalta, näyttää hopeaisetkin kalat vedessä keltaisilta ja ruskeilta.. Kun aurinko ei paista ja edessä on paljon pilviä ja pahimmillaan sumua, on harmaat ja muut värittömämmät iskussa.. Vieheen mitta pitää suhteuttaa kalaan ja kalan suuaukon kokoon.. Uinti veden lämpötilaan ja ääni ulkopuolisiin ääniin.. Turha uittaa äänekästä uistinta kaupungin melussa.. Se on plussana vain keskellä metsää, missä ei ole kuin variksen raakuntaa ja veden solinaa..

Nyt kädessäsi onkin mielestäsi täysin vaatimukset täyttävä uistin.. Kalat päättäköön loput..

Nämä on vain omia mielipiteitä ja tylsän illan höpinöitä, eli ei tarvita niitä paljokasveja vaikka olisittekin päinvastaista mieltä.. 

[J-KING]

Olen itsekin miettinyt tuota kalan värinäköä ja väitänkin että esim. Yöllä ja talvella kun jää estää valonpääsyn niin kalan näköaisti muuttuu siten että se havaitsee varsinkin punaiset sävyt paremmin.Olen myös huomannut sen että meritaimen käy aurinkoisella ilmalla mielellään keltaisen ja kultaisen värien kimppuun. Nämä ovat vain omia mielipiteitäni. Uskon että kala näkee tiettyjä värejä muita värejä selvemmin.

[Original Jykä]

Tässä teille ongelma purtavaksi. Nimittäin kummaksi Buster Jerkin väri C130
http://www.cwcab.com/bilder/strikepro/eg048/C130b.jpg
on laskettava, luonnonväriksi vai ärsyväriksi? 

[temesi]

Ärsykeväriksi luokittelisin noin 2 sekunnin miettimisen jälkeen. Tuo punaisen sävy jos olisi haaleampi niin se jossain tapauksessa mielestäni olisi luonnonväri.

[Original Jykä]

Niin no, kyllä tuo kuva ehkä hiukan hämää.




 

[temesi]

Jaahas, juu.

Enpäs tullutkaan ottaneeksi maailmanlaajuisesti tuota kysymystä.

[Taho]

Kirkaassa vedessä minunmielestä pääasia on että uistin erottuu eli kirkaassa kalaa tulee ehkäpä enemmän ärsytyväreillä ja sameassa vedessä parhaiten on toiminut juuri värit mitkä sulautuvat veteen

[Yuzzi]

Tässäpä teille kysymys: Jos lammessa jossa ei ole ahventa kalastaa ahvenvärisellä vaapulla, onko se hauille ärsykeväri?

[temesi]

Tässäpä teille kysymys: Jos lammessa jossa ei ole ahventa kalastaa ahvenvärisellä vaapulla, onko se hauille ärsykeväri?

Se on luonnonväri silti.

[v4ld0_]

luotan ärsyke väreihin mutta kyllä luonnolliset silti ihan ok,mut kyllä arsyke värit vie silti voiton.

[iMeffz]

Luonnonvärit tuntuu toimivan reilusti paremmin kesällä, kun taas ärsykevärit sitten syksyllä ja keväällä.

[Kaivo]

Kaikenlaisilla väreillä tulee, mutta harvoin samanaikaisesti. "Paras" ottiväri voi vaihdella paitsi päivittäin, myös samankin reissun aikana. Parasta on varata mukaan aina kaikenlaisia värejä: tummia ja vaaleita, luomuja ja ärsyjä, ja kokeilla niitä kunnes toimivat löytyvät.

[Kalastaja-93]

Kyllän todellakin toimii eri aikaan luonnon- ja ärsykevärit. Itsellä kuitenkin toiminut ehkä hitusen paremmin nuo luonnonvärit. Eli riippuu myös vuodenajasta, milloin mikäkin väri toimii.

[Chiko]

luonnonväreihin itsellä luottoa huomattavasti enemmän kuin ärtsyihin.
en tiedä miksi, mutta tuntuu että poikkeuksetta parhaat fisut tulevat jollain sinisellä tai
hopeisella..

[Wallu]

Ärsykeväreillä on tullut enemmän kuin luonnollisilla väreillä.

[Ãœberschnitzel]

Luonnoväreihin on enemmän luottoa, mutta ärsyt ovat vallanneet suuren osan pakistani. Sameassa vedessä kun tulee kalasteltua..

[appe]

Luonnonvärit ovat vähemmän käytössä entä ärsykevärit, koska täälä ei luonnonväreillä tunnu tulevan kalaa. Ahvenkin tuntuu ottavan helpommin punaiseen lottoon kuin johonkin luonnnonväriin. Luonnonvärit vaativat varmaan muutenkin realistisemman uiton ja muodon, koska tarkoitus matkia oikeaa kalaa ja jos sama logiikka toimii toisin päin ärsykeväriset uisteet eivät ole uitostaan niin tarkkoja. Mutta kukapa kalojen aatteet tietää... 

[Eemeli]

http://web.mac.com/jannekoivisto/iWeb/Sivusto/8B3AB9AC-FA1B-460A-BBAF-64F3CD9C5333.html

tuossa on jotain juttua väreistä mutta en muista mitä ku en jaksanut lukee sitä 

[Tori]

Luotan oikeastaan molempiin  Riippuu ihan säästä milloin käytän luonnonvärejä ja milloin ärsykevärejä.
Mielestäni luonnonväreillä tulee paremmin huonolla säällä, sitten hyvällä säällä ärsykevärit.
Oma mielipide, saa olla muutakin mieltä. 

[Dukes]

Itse taidan käyttää enemmän ärsykevärejä. Ja ihan vain sen takia, kun ovat toimineet.