Luonnonvärit vs. ärsykevärit

[Jarski]

Hih, hauska kyssäri, vastasin hyvin epävarmasti ärsykevärit luottopeleiksi. Kirjolohta kalastaessa tulee aina laitettua ensin pari ärsytysväriä, sitten vasta luonnollisempia vaihtoehtoja. Olen kokenut tämän hyväksi toimintamalliksi, koska hiljattain istutettu kirbeli yleensä haksahtaa mieluummin ärsytysväriin. Jos väripommeilla ei kalaa kuulu, vaihdan maltillisiin väreihin ja alkaa oikein tosiyritys, pitkään koskessa ollut kirbelihän on joskus erittäin tuittupäinen ja hankala kaveri. Taimenella suosin sen sijaan lähes aina luonnonvärejä, jotka määräytyvät pitkälti vuodenajan mukaan. Sinistä keväällä, syksyllä tummaa ja kesällä vähän kaikkea, myös joskus ärsykeväriä.

Luonnonväreihin lasken myös sinisen, mustan ja valkoisen...

[Rkl]

Luomuvärien ja ärsyvärien "sisälläkin" huomattavia eroja, joskus harmaa toimii ja ruskea ei, joskus keltainen mutta ei oranssi. Aikasemmin olin aika rajoittunut muutamiin väreihin ns. suosikkeihin, nyttemmin on värivalikoima pakissa kasvanut ihan mukavaksi ja niitä tulee myös uitettua, joten vastaus on että molempia kannattaa olla mukana reilusti  ja niitä eri värejä kannattaa kokeillakkin.

[kalankiskoja]

itse käytän melkeimpä pelkästään ärsyke värejä ehkä joskus jotakin ahven/särki väriitteisiä vaappuja.parhaaksi olen todennut ärsykeväreistä kelta/oranssin.

[lusikkamies]

kyllä noi arsykevärit valtaa, vaik olen saanu enemmän kalaa luonnon väreillä

[Deep]

Hmm.. kun on tarvetta näkyä paremmin niin ärsy. Näkyvyys on siten "myös" hyvällä syönnillä tärkeää, kun (esim) hauki näkee uistimen kauempaa = hakee sen kauempaa. Kirkkaassa vedessä hyvällä syönnillä on vaikea uskoa ylivertaisiin tehoihin kummallakaan, kun puhutaa suht. normi kelistä.

[Kalahaukka]

Vaikea sanoa..Yleensä kokeilen aluksi ärsykeväreillä ja jos niillä ei tule niin sitten luonnonvärejä. Silti luotto menee noille aika tasan, molemmilla on omat hyvät puolensa. Välillä uistimen pitää näkyä (hyvällä syönnillä) ja välillä luonnollinen väri on parempi.

Rajaa on kyllä vaikea vetää ärsyvärien ja luonnonvärien välille. Esim. itsellä yksi suosikkiväreistä on sinivalkoinen, mutta en pidä sitä ärsyvärinä.

[Tonnikala85]

Kyllähän nuo suurimmat ainakin ovat tulleet luonnonväreillä. Muutenkin tuntuu että järvellä toimii paremmin nuo luonnonvärit ja merellä ärsykevärit...

[psychocowboy]

Kyllä se menee 50/50 noiden käyttö. Ehkä luomuvärejä keskellä kesää enempi ja keväisin/loppu syksystä ärsykkeitä. Jotenkin olen hiljalleen huomannut siirtyneeni käyttäämää yhä enempi mustapohjaisia uistimia erilaisilla pilkuilla.

[Jio]

Väri valikoituu päivän mukaan; mitä kalat haluavat syödä tai mihin ottavat hanakimmin.
Tämän syksyn olisin periaatteessa pärjännyt kahdella Mid-T jerkilläni; keltatiikerillä ja savukalalla. Toinen tuntui toimivan aina silloin kun toinen ei herättänyt kiinnostusta.
Ainoastaan nyt joulukuulla oli yksi vaikeampi reissu jolloin kalat tuntuivat iskevän ihan mihin sattuu ja harvoin.

[HeQ]

Luonnonvärit pääasiassa, keskikesällä tosin joskus ärsykevärejä.

[OTTO]

itte käytän mieluiten luonnollisia värejä koska mus aina osaes tuntuu et ei tommosel esim kirkkaan punasel voi mitään tulla vaik se todellsuudes vois timii paljon paremmin

[Allu-Santeri]

Yhtä paljon aikalailla käytän, mutta vähän ehkä enemmän ärsyvärejä käytän. Ja itse lasken sinisen luonnon väreihin. Minun mielestäni sininen on tämmöinen särki imitaatio hopean kanssa.

[OTTO]

itte tulee käytettyy luonnollisii värei enemmän ihan vaan siks koska ne on mulla toiminu paremmin (ehkä siks et ne saa paljon enemmän peliaikaa) mut kyl joskus tulee ihan ärsykevärejäkin käytettyä

[igors]

Minä en ole huomannut mitään eroa sillä onko ns luonnonmukainen väri vai ärsykeväri. En ole edes huomannut mitään eroa siinä minkäväristä uistinta käytän.  Olen sitä mieltä että on täysin huuhaata että värillä olisi väliä. En koskaan, huom! en koskaan, huomioi sitä minkävärisen uistimen laitan. Voisinpa vaikka lyödä vetoa siitä, että jokin muu kuin väri, on tärkeää kalansaannin kannalta.

Olen lähes pikkupojasta saakka kalastellut, enoni opetti minut aikoinaan heittouistimien salaisuuksiin.  Hänellä kyllä oli ihmeellinen pakkomielle raahata hirveetä määrää erilaisia ja erivärisiä uistimia mukanan. Sieltä sitten valittiin ilman ja vuodenajan mukaan sopivan värinen uistin, kun, oliko se nyt syksyllä , merellä, sininen väri on niin hel.... hyvä.

Niin ja sitten vielä uistinta vaihdettiin lähes joka viidennen heiton jälkeen?? Siinä se aika sitten menikin mukavasti kun vaihdettiin uistinta ja vaihdettiin väriä, milloin piti olla ärsykeväri ,milloin luonnonväri, tai parhainmillaan, tai pahimmillaan piti uistimen toinen puoli olla sen ja sen värinen.

Olen vakaasti sitä mieltä että näillä mielettömillä värivaihto-ehdoilla ei ole muuta tarkoitusta kuin kusettaa uistimenostajia haalimaan miljoonia erilaisa ja erivärisiä uistimia pakkiinsa. SIIS VÄRILLÄ EI OLE VÄLIÄ

[Stobe]

Mä olen ihan tismalleen päinvastaista mieltä Igorsin kanssa.

http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/85049.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/15159.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/86483.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/4670.html?

Näitä keskusteluita löytyy jotain satoja naapuripalstalta, vuodesta 2001 alkaen (jos kiinnostaa kaivella).
Hakuun vaikka (+päivän +väri).

Yleensä ainakin kokeneempien hauenkalastajien mielestä värin merkitys on niin itsestään selvä, ettei siitä jakseta edes keskustella. Yhtä itsestään selvää on se, että tilanteeseen sopivat ottivärit pitää jokaisella kalakerralla löytää uudelleen ja että ne yleensä vaihtuvat moneen kertaan päivän aikana olosuhteiden muuttuessa.

[ThE Speed]

Mä olen ihan tismalleen päinvastaista mieltä Igorsin kanssa.

http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/85049.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/15159.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/86483.html?
http://www.kalastus.com/keskustelu/messages/29747/4670.html?

Näitä keskusteluita löytyy jotain satoja naapuripalstalta, vuodesta 2001 alkaen (jos kiinnostaa kaivella).
Hakuun vaikka (+päivän +väri).

Yleensä ainakin kokeneempien hauenkalastajien mielestä värin merkitys on niin itsestään selvä, ettei siitä jakseta edes keskustella. Yhtä itsestään selvää on se, että tilanteeseen sopivat ottivärit pitää jokaisella kalakerralla löytää uudelleen ja että ne yleensä vaihtuvat moneen kertaan päivän aikana olosuhteiden muuttuessa.

Juu eiköhän se ole omista kokemuksista kiinni tuo ,että mitä kukin vastaa tähän.eli itse en luota kovinkaan paljon muihin kuin omakohtasiin kokemuksiin.Uskotko jos netissä sanotaan vaikka että hyppää kaivoon pää edellä saat siitä miljoona "markkaa" 

[igors]

Jokainen tulee omalla uskollaan autuaaksi. Palaan nyt vielä tähän värikeskusteluun.  Kun kirjoitin että värillä ei ole väliä niin se perustui omaan, yli 40 vuotisen kalastuskokemukseeni omilla kalastuspaikoillani.  Tätä käsitystäni en ole vetäissyt hatusta. Suosittelisin kokeilemaan esim. sellaisia uistimia kuin minullakin on.

 Hauenpyynnissä vähintään kymmenen vuotta vanha proffa (tai atom) joka täysin ruostuneena maannut hyljätyssä kalapakissa.  Siihen vaihdetaan uudet uistinrenkaat ja koukut, ei muuta. Ja kalaa tulee.  Lemppariuistimeni oli iso professori, josta oli helmi lähtenyt pois ja jonka väristä ei enään saanut selvää. Tämä uistimeni pesi mennen tullen kavereiden uutuuttaan kiiltävät hienoväriset uistimet. Huom samanlaiset mutta kavereilla uudet.

Taisi olla liiankin hyvä, koska häipyi yhden krokotiilin matkaan, eikä sitä sen jälkeen ole näkynyt. Ei nyt ihan kuulu asiaan ,mutta kun tuolla yhdessä osiossa kyseltiin uistinmäärästä ,niin sielä ilmoitin max määräksi 50

[Stobe]

Sanotaanko näin, että Suomen haukiseuran ukkojen kymmenien tuhansien kalastuspäivien ja satojen pyydettyjen yli kymmenkiloisten haukien kokemuksella voidaan kuitenkin ehkä antaa hiukan perusteitakin esitetyille mielipiteelle. Mutta tosiaan, mielipiteitähän nämä kunnes tieteellisesti todeksi tai palturiksi osoitetaan 

Silti minusta tän mielipiteen arvoa kuitenkin nostaa se, että säännöllisesti vähintää yhden kympin kaudessa pyytävistä  tuntemistani kymmenistä haukiukoista lähes kaikki ovat omalla tahollaan tulleet samaan lopputulokseen. Yksikään heistä ei takuulla ole sitä mieltä, että väri on merkityksetön ja miten voisikaan olla, koska ei sellaisella asenteella pyyydetä kymppihaukia joka vuosi, ainakaan Suomen vesistä.

Kalan tai pari kalaa silloin tällöin tietysti voi saada millä tahansa yhdellä vieheellä, tarkoitankin, että saa _hyvin_ kalaa absoluuttisessa mielessä, kymmeniä kaloja joka kerta eikä ikinä nollareissuja. Siihen tarvitaan viehe- ja väriarsenaalia ja aktiivista kokeilemista. (Tosta taisin kirjoittaa takavuosina Kalastuslehteenkin jutun, olikos se 2004?).

Stobe

ps. Mä oon kyllä 100% varma, että pesisin yhden uistimen paiskojan samassa veneessä noin 30-5 omalla mukanakulkevalla viehesetilläni. Ja olen pessytkin monesti 

[Juha]

ps. Mä oon kyllä 100% varma, että pesisin yhden uistimen paiskojan samassa veneessä noin 30-5 omalla mukanakulkevalla viehesetilläni. Ja olen pessytkin monesti 

Jos tää oli haaste, niin lupaan tehdä sivuille jutun tästä aiheesta.

Kuka ilmoittautuu Stobea vastaan?

[Rkl]

Tämä uistimeni pesi mennen tullen kavereiden uutuuttaan kiiltävät hienoväriset uistimet. Huom samanlaiset mutta kavereilla uudet.

Tosta lauseesta tuli väkisin mieleen olisiko väri ratkaissut  toki uittotyylilläkin/tekniikalla saadaan isoja eroja aikaiseksi.

Kuten tuolla aikaisemmin sanoin oli aikoinaan itselläkin suosikkivieheitä/värejä jotka saivat 97% peliajasta, silloin niillä tuli toisinaan hyvin ja joskus vähän heikommin. Hiljalleen kun värivalikoima ja oikean värin etsiminen alkoi tehostumaan varsinkin vaikeana päivänä, mikä oikeesti oli sellainen päivä ettei suosikkivärit toiminut, huomasi että saattoi olla sellainen väri joka pesi muut 16-0!

[igors]

HEP   Annoin itseni ymmärtää että nahkahanska on heitetty, en pelkää hetkeäkään lähteä suurten haukimetsästäjien kanssa kokeilemaan värien merkitystä' tai niiden merkitsettömyyttä. ARPA ON HEITETTY

[ThE Speed]

Juu stobe voitit en huomannut tuota yhtäasiaa SHS juomasin vaan nuo linkit tuossa ja ajattelin että niiden perusteella olet värisi valinnut mutta ei mitää unohdetaan koko juttu  rupes pelottamaan niin tuo sinun haaste

[Juho_]

ps. Mä oon kyllä 100% varma, että pesisin yhden uistimen paiskojan samassa veneessä noin 30-5 omalla mukanakulkevalla viehesetilläni.

Nostaa karvaisen kätensä esille.. Jos tuohon lupaudun, saisit sinä pitää veneesi vesillä, mutta minä rannalla.. Joki olisi joku kuravelli joki keskikesällä erittäin huonon syönnin/vähän veden aikaan...  Voittaisin sut nokkalipattomalla Subwartilla mennen tullen, jos ei kalan koko ole päämäärä, vaan kokonais paino.. 

Miten on? Vaikka kesäkuun kahdeskymmenes toinen, vaikkapas temmesjoelle?  Siellä saat paiskoa niin paljon ja monta erilaista uistinta kuin mieli tekee ja soudella/pärräillä veneellä..

Joku iso järvi tai meri onkin sitten aivan eri asia.. Eli turha te väittelette, kun lähes kaikki riippuu käyttötarkoituksesta ja päämäärästä! 

EDIT: Tai toinen vaihtoehto voisi olla 6cm Thunderstick.. 

[Juha]

Se on kyllä totta, että jos kalan koko ei ole päämäärä ja kalastuskohde vähintäänkin haastava (lämmin & matala joki), niin saattaisi tuo balanssi muuttua aika oleellisesti.

Sinänsä tää olis ihan leikkimielisenä testinä aika mielenkiintoinen.

[Pasi1]

Pitkän ja ankaran mietiskelytuokion jälkeen (lue: kolikonheitto) olen päättänyt lyödä kokonaista 5€ vetoa luonnonvärien puolesta ja lahjoitan sen voittajan (vaikka olisikin joku ärsykevärihemmo...   ) valitsemaan hyväntekeväisyyskohteeseen